[讨论] 闇全剧感想

楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 01:07:14
全部看完觉得有点雷啊啊啊,觉得整部那么多铺陈,把剧情人物关系搞的那么复杂,一
下时间循环,一下平行世界,最后还搞分歧的世界线,不得不说编剧脑子真的厉害,可以
让剧情没什么漏洞,但是最后才跟你说其实问题根本不在你们那,是老头的问题,那前面
的剧情到底意义何在?
尤其是一堆爸爸儿子叔叔婶婶什么的,看一次是惊喜,看了45次就是很烦了,而且跟解
轮回也没什么关系,单纯就告诉你很复杂喔!相同的片【超时空拦截】的节奏就好很多,
最后给你惊喜然后收尾。
最后解法也是很平凡的解,大家都在循环凭什么你老克就能知道事情的真相?里面又不
断灌输我们循环是不能解的,你做的一切都是注定的,为啥老克能超出循环,约拿跟玛莎
就不能做超出循环的事吗?时停导致因果不存在那也应该要在时停中才能吧!你还能动不
就代表还有时间存在,难道大家都是承太郎可以动个几秒?
优秀的解对比命运石之门,人家前期的故事无聊,但是都是有意义的,每一个人物关系
都是为最后铺陈做准备,而最后那个绝望感导致分出两个世界线,让其中一个线去帮另一
个解,剧情很感动,对比闇的铺陈,谁跟谁生了谁到底关我啥事?对主线的推进毫无帮助
,命运石的世界末日是因为抢夺时间机器,闇的只是你就虽小啊,分裂出来就是要末日没
有为啥。
结论是推荐看看影评就好,为了看结局还满浪费时间的,最精华的就是人物关系了。
作者: abccbaandy (敏)   2020-07-07 01:23:00
同感,最后那集感觉就是C受不了了跑去偷看剧本,完全没铺陈
作者: RexMelon (Melon)   2020-07-07 01:29:00
C就学历挂帅 或成为最大赢家
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 01:56:00
不只是没铺陈,感觉还有跟自己的设定冲突,是说他也没有给什么很明确的设定就是了
作者: sone10613 (阿一)   2020-07-07 03:48:00
同意,有一种为了复杂而复杂的感觉,尤其是世界末日当天一个世界跑出两个约拿那边,完全不能接受...
作者: bbq2005 (小弟)   2020-07-07 06:30:00
拿超时空来比有点失准,超时空演个24小时都不知道要拦截什么了!不过第三季昨天真的是忍耐看完...
作者: ryankofish (Cliff)   2020-07-07 07:34:00
Claudia 知道漏洞的细节有演出来,是你没仔细看https://youtu.be/pBio8z9uu7Ihttps://youtu.be/HH2NnTajnJ8
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:03:00
老实说,我反而觉得命运石之门的解法才是牺牲部分合理性
作者: LA24 ( )   2020-07-07 10:06:00
...
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:08:00
然后为什么C能解,J和M解不出来其实剧情演得算清楚吧。还有时间停止只是人类观察得到的结论。
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 10:10:00
再回去看,克知道漏洞不就是靠观察吗?但是轮回里你应该都在做一样的事情怎么能改变,前面就一直说一切都是循环,然后你突然就能打破,在最后照理来说亚当也应该还是要杀掉夏娃,毕竟那时候又还没纠正一切,诅咒就会继续以某种形式循环
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:17:00
Claudia观察到2个世界是相反的啊,最后这让他知道这是因为2个世界是从另一个世界分裂出来的。之前大家说什么学霸,就真的是因为这样所以J跟M想不透啊,他们想救的只是在这结里的人,不像C知道结只是结果
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 10:26:00
那为什么这次可以观察到,她应该也是一直循环啊,不然早就解开了不是吗
作者: santiago148   2020-07-07 10:28:00
轮回不是那么死版的 大方向固定但小细节可以不一样克也说过每次的小小不一样 积累起来可以改变轮回
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:29:00
世界不是循环的,造成看起来有循环的是Adam跟Eva所有事情不是必然以同样形式发生,只是Adam跟Eva让某些事行以同样形式发生。可能存在几千几万个Claudia,而这1个Claudia看到问题所在,阻止了原世界的分裂。我是觉得你可能没有抓到这个剧情是假设宏观世界可以套用量子理论,由此发展出来的剧情。当然你可以说实际上不能套用,所以不同意这样设定,这就无解了
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 10:37:00
如果不是循环的那这结局就没有意义了啊,每个人都有能改变的机会,那为什么亚当夏娃改变不了?
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:37:00
因为Adam跟Eva没有相关知识,他们也只想在结里面做改变就像Adam以为解法是杀了怀孕的Martha,但是因为Martha已经生下unknown的事实已经被观测到了所以那只是徒劳无功,这就是在告诉你Adam没有解决这件事的相关知识
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 10:41:00
可能我没看清楚,请问克每次都微微改变了什么造成这次解法?
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:41:00
C有能解决的可能性,是因为能看到这个结的人里面只有他有相关知识
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 10:41:00
剧中不是说了,亚当夏娃走不出轮回是因为他们各自执念太深而且限缩在二元思维上,Claudia则是对拯救女儿的执念才让她想到起源世界存在的可能性最后才找到走出轮回的办法
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 10:47:00
最后克有对亚当说抱歉要你经历这堆鸟事才来告诉你,我感觉在过去无数轮回中克已经尝试过在不同时间点靠量子纠缠介入但都没办法打破轮回,最后这次则是成功了
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 11:24:00
大致上更懂了克的原理,但这就更显示了24集中只需要看最后就好了不是吗?前面的人物关系跟亚当夏娃的原理根本不重要,会解开也只是运气好刚好有一个克赛中
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 11:33:00
我不认为只看最后有办法体会Adam跟Eva、Jonas跟Martha、Claudia最后的感受。这部虽然情感比较内敛,但还是有的
作者: gacktmm7633   2020-07-07 11:44:00
所以老中青三人组杀手到底是为什么存在的啊
作者: poopooShaw (PooPoo)   2020-07-07 12:06:00
时间暂停不代表所有事物全部暂停喔
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 12:20:00
其实我是可以理解会不喜欢这部戏这样诠释,会觉得那这样前面交代一堆人际关系干嘛?反正最后都不存在没有意义。但是我是觉得还是有意义的当然最后能像命运石之门那样热血也很好,就个人偏好吧只是我觉得这部剧这样写也是没有问题的
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 12:53:00
也不是说不存在就没意义,以命运石为例,打工战士最后消失了但不会觉得她没有意义啊,因为她是推动主线的关键,比较闇就像是,演到最后一集,fb店长突然坐时光机回来,跟你们说你们的理论跟做法都是错的,只有我才知道怎么到完美世界线
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 13:00:00
一直都有演出来Claudia好像知道怎么解啊只是不是观众以为的主角Jonas想出来的而已
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 13:14:00
会觉得结尾突兀不就印证了克最后说的人类思维容易建立在二元性上xd 但整出戏明明一直都是以“3”的概念为主轴呀
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 13:14:00
不看到最后其实无法知道谁能解,而且克是突然就开窍了没有继续被玛莎操作反杀了她自己,所以她能解开也算是意外吧?正常就会是继续轮回发展,我想表达的是前面的剧情没有意义不是因为之后不存在,而是因为跟克解谜没有任何关系,克能解开轮回不是因为前面的剧情,而是因为她突然开窍想出来,而命运石能解开确是因为主角经历了前面的那些剧情并放弃拯救助手,在剧情上是有关联的
作者: RunForestRun (runranrun)   2020-07-07 13:24:00
创了一个无漏洞的剧本,但造了很无聊的结局。
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 13:31:00
克能解开轮回但还是要靠约拿玛莎去起源世界打破轮回呀,那你怎么不想是约拿经历了所有鸟事跟轮回剧情从少年一路变成亚当,最后明白抵抗命运的徒劳而愿意放下自己执念相信克才打破了轮回,这一切就有关联啦
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 13:38:00
不想雷别部的剧情,命运石你说的“意义”跟“解法”也都是
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 13:38:00
我觉得比较扯的是最后年轻约拿愿意相信亚当啦,这石头人上一秒明明才射了好不容易见到的女友下一秒就听他话了
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 13:39:00
别人跟主角讲的。闇Claudia也跟Adam说你必须经历这些事然后跟Adam说解法,有多少差别吗?差别就是闇选了很内敛的方式收尾,我不知道这跟他们是德国人有没有关系。
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 13:44:00
一定要他们两个去也很瞎,说什么他们是一体的两面什么的,也是觉得牵强,今天是因为没人真的知道解法,如果有,那一开始就跟他们讲就好啦,一开始的约拿根本傻子谁说什么就相信,所以根本也没必要跑过一趟轮回啊,又不是克说了约拿不相信,只好让他自己跑过轮回才再跟他说
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 13:44:00
Claudia一样是为了救女儿花了33年的时间慢慢想出来的
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 13:53:00
命运石的解法是符合他自己的设定,也许没那么严谨,但是一直围绕着他的故事,世界线、收束、世界大战,但闇的解法根本突然跳出来啊,前面的故事一直在注重轮回、开始结束、镜面、结,结果问题根本不在这些剧情上都是花时间想出来,但是命运石没有轮回的概念啊,在有轮回的情况你怎么想出来的才是重点啊而不是你想出来,
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:00:00
整个戏的拍法就是在告诉你Claudia怎么想出来的啊你看到的一切就是Claudia想出来的原因,包括镜面,包括结Claudia只是没有一字一句告诉观众而已,但是整部戏的拍法诠释方法,就是Claudia想出来的原因
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:01:00
时间暂停可以打破因果就是蛮有趣的解法,从这里去发展感觉会好很多
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:03:00
观众以为自己跟着Jonas走,但其实观众看到全部的经过,跟Claudia一样
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:05:00
我的了解是克在看了整个循环发现有问题才想出来的,这样有误解吗?如果是这样那为何现在能发现,而其他次循环克没有发现
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:08:00
应该说Claudia知道全部的事情,包括他还没有看过的在其他的可能性下Claudia失败了,但我们看到他成功了
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:09:00
因为执著所以亚当夏娃解不开,那因为想救女儿,克也应该每次都想出解法啊在循环下最重要的就是怎么突破循环,要能解释这次为什么不一样,不然循环哪来的闇不像命运石是有多条世界线,所以可以用这个线想到解决办法来说,其他的没有想到,闇主打循环就不能这样解
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:19:00
没有循环,只有结。周期是Adam自以为的东西,他们把他们打的结自以为是循环。Adam跟Eva打了节之后以为可以在结中把结打开,但是Claudia解决整个结的事件发生了前2季看起来好像什么都知道的Adam,最后被证明是不可靠的叙述者你不能用Adam解释事情经过的概念说这是这出戏的重点观众、Claudia看到的是一大个结跟2个相反的世界,整个是用量子力学解释的不是循环
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:31:00
抱歉请问用量子力学怎么解释?
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:38:00
就是看到Eva自以为懂的量子纠缠啊,想到这是因为2个相反的世界是从同一个世界分裂出来的啊,知道自己要救的人在结外面,所以不会像Jonas、Martha、Adam、Eva那么执著在这个结上面啊
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:44:00
为什么可以知道还有别的世界?跟量子力学有关吗?不太懂量子力学
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:49:00
简单说事物会相反的原因是因为这2个世界是从同一个世界分裂出来的。Adam跟Eva不知道这点,只是一直纠结在自己打的结,但是Claudia知道要去找可能分裂的原因。这就是我上面一直说都有演给你看,Claudia看到了,观众也看到的原因
作者: airphone   2020-07-07 14:51:00
我更想知道为啥夏娃世界的Claudia那么废 竟然没预期
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:52:00
伤痕不同边,兔唇裂不同边,楼梯在不同边,不是像某些人说的让你知道在那个世界,而是在告诉你这是同一个世界分裂
作者: airphone   2020-07-07 14:53:00
什么时候会死掉 照理来说应该要像约拿世界Claudia 知道自己什么时候死
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:53:00
出来的。前2季则是让你看这个结,看Jonas跟Adam如何纠结但是还有另一派Claudia似乎才真正知道真相
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 15:13:00
一般情况东西相反只会想到有两个而已吧?照镜子两个会刚好相反,你不会觉得除了你跟镜中人外还有第三个人吧,有什么原理会让她想到第三人
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 15:19:00
就是量子纠缠啊..................
楼主: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 15:33:00
查了一下,可以理解由纠缠原理推来的结局了,感谢大神解析!
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 15:36:00
抱歉,我以为我上面有讲。理论简单说就是一个光子分裂出的2个往不同方向移动的光子,旋转方向刚好相反。Eva以为他们两个世界的量子纠缠来自于他跟Adam打的结,但是Claudia发现这是因为他们是从同一个世界分裂出来的
作者: noia (央夜)   2020-07-07 18:27:00
看完觉得超雷+1 心里一直告诉自己是神剧是神剧,看完满生气的根本都在乱挖坑,然后随便填第三季前五集真的觉得是乱演,听说后面有填坑任务才忍者看完,结果这什么烂填法啊,第一季演不下去就弄个第二个世界,第二季演不下去就第三个世界是什么神解?这样拍可以拍几百季都没问题呢
作者: airphone   2020-07-07 19:55:00
这部神不神见仁见智喜好不同 但说超雷 就别来乱了多少时空题材的美剧拍成什么样我就懒得提了
作者: ryankofish (Cliff)   2020-07-07 21:37:00
Claudia 听到广播说法国科学家发现末日造成时间暂停因此才有漏洞
作者: noia (央夜)   2020-07-08 01:36:00
就觉得雷,我也觉得到处吹捧的人是来乱的呢
作者: yujimin (鸡米花好吃)   2020-07-08 09:44:00
结局是真的问号 但闇早就屌打超时空拦截了好吗到底为何夏洛特母女^^一定要把小夏洛特带走?又是为了延续循环?
作者: mayzn (mayzn)   2020-07-08 12:55:00
对,里面除了Claudia以外,其他的人的动作几乎都是维持哪个结
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2020-07-08 20:38:00
用科学解释哲学的剧,神与雷只在观赏者心中...在东方可能就又牵涉什么转世因果,西方就是穿越再重来...
作者: ppppp367 (小p)   2020-07-08 21:04:00
觉得平行世界两个可以接受 突然又多一个真的= =
作者: TimCoffeeee   2020-07-09 06:17:00
挖坑、填坑很明显都不是后来加上去的。三季耶,光这点就已经很神了好吗!
作者: kasim5479603 (kasim)   2020-07-09 08:19:00
会循环不是一定解,循环是已经知道结局的人会去引导过的自己要走向循环不过第三季开头几集真是有点慢,但谁生谁很重要啊,谁生谁影响了去引导自己去做循环的律啊
作者: tnnua (我思)   2020-07-09 10:13:00
推荐环形物语 轻度又不烧脑
作者: sharek (...)   2020-07-11 23:46:00
烧脑片毕竟不适合大众
作者: opallin (Opal_Lin)   2020-07-12 01:43:00
我觉得就像下棋,克劳蒂亚为旁观者清而且看到后面也就有预感得靠循环外去解了交织复杂的结,以我们观众看一定会觉得某些行为莫名其妙
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2020-07-12 10:06:00
+1 前2季还不错,全看完之后觉得一般般~ 如果是注定会发生的事根本不需要刻意引导,但里面一堆人只是觉得应该要发生什么事就刻意去引导还故事在脸上划一道伤口说你也会跟我一样喔前面还有新鲜感,看到后来老调重弹,然后谁生谁也没那么重要
作者: xdarker (Airconditioner)   2020-07-13 03:12:00
推安纳金大大 真心觉得太有耐心的解释了
作者: liweitsai (blinder31)   2020-07-15 11:01:00
能理解C旅行两个世界后发现有问题才想出来有原始世界但我不能理解 为什么C会知道原始世界发生什么事导致源头发生 像是科学家爷爷跟儿子不合 儿子去世C要去过原始世界才会知道科学家儿子在坠桥意外的发生吧在亚当夏娃世界不会知道这些啊

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