[閒聊] Westworld的時間問題

楼主: ariachiang (arianna)   2016-11-29 21:51:03
先聲明,以下是個人看法,不是要挑起戰火用的,所以若不同意也可以不用看下去
老實說也真的不太會用太精細的語法,所以下面的簡圖大家湊夥著看吧。
時間順序 發生事件
==========================================================================
|---不明第三者利用舊系統調整若干初代HOST設定
|
|
MIB入園找maze關 |---FORD主導加入Reveries系統升級,HOST開始能有細部記憶
| | 同時,Delos董事會想取得核心code相關資料,逼FORD退休計畫
| | 啟動,Hale、Theressa團隊試圖傳輸相關數據
| | FORD開始著手執行他的原始新計畫(故事)
| |
| |---園區內HOST開始出現異狀,行為部介入檢修
| |
| |
| 出現明顯異狀-|---初步無問題者續用----Dolores由Bernard私下檢修
| 直接棄用 | (Maeve、Clementine等) |
| Abernathy | |
| Rufus等 | Dolores受影響未降級調正
| | 開始出現記憶錯置重疊等。
| | 逐漸拾回歷史紀錄,開始獨走
MIB為Maze走Wyatt|
故事關卡 |
| |---Maeve受影響設定改變及CODE影響加劇,能自行啟動,獲得1年前
| | 等記憶數據
| |
| |---Clementine被利用做為逼退Ford的犧牲品,Elsie發現舊系統
| | 遭Theressa及不明第三方做了不同動
| | Theressa被Ford識破,因而斃命
| |
| |---Maeve訓服Felix,逐步獲得進階升等,取得操控權,企圖離園
| | 招兵買馬
| | Hale繼續企圖竊取數據,利用Abernathy當隨身硬碟,拉Lee編
| | 爛故事
| | Ford繼續執行他的原始新故事線
|    |
這套推論中,全部的時間都是集中在現在,也就是FORD左打董事會、右克園中反對勢力,
就現階段來說,經驗老道的FORD都還是居上風的,唯一可惜的是以老搭檔為藍本的小助手
Bernard讓他失望了,做了錯誤的選擇,讓他不得不狠下心來棄了。
但搞不好他已經準備好了3.0版,不知道會不會偷懶到隨便挑一個C開頭的名字。
而大總裁MIB則是一直窩在園子裡面想要找到原本就不是給人玩的隱藏版關卡MAZE。
至於他會不會是Dolores整理記憶問題間出現的任何一人,還是看編劇要怎麼編。
至於為什麼Dolores被晾在受Bernard檢修這就不再跳回來了,理由則很簡單,因為目前
演出來與她有關的,都是她在已經被重整了不知多少次(但起碼假設有30年左右)破碎記憶
殘片中企圖整理出個順序的結果。
依照這個邏輯,各種前後接續錯亂-槍一下在手上、一下不見;一下中槍、一下沒事
、前一秒似乎在跑故事,卻又跳回小房間偵訊、以為一起跑線,回頭甚麼也沒看到...
都能有所解釋,因為那只是記憶重疊或是錯疊所造成的結果。
而且人的記憶或許是有明顯的時間落差,但是HOST的機械記憶,尤其是連自身可能都無法
了解實際順序的記憶,當然對他們而言都是即時的,不會有所差別的,因而在表現手法上
就該以全都是一樣的光鮮亮麗來詮釋。
而搞不好,這整個過程只會是Dolores坐在廢棄的小房間裡面對著空椅空氣,和腦中的聲音
(例如Arnold)在對話而已。
至於跟她有關的W&L呢,不是有些她沒有經歷過的部分嗎?
這也能用園區的監控數據來解釋。
FORD為何說自己能對園內外相關人士瞭若指掌,很有可能就是強大監控能力的輔助,而這
些監控的資料、數據肯定是有存在系統之中。
而FORD所植入,而Bernard沒有解除的reveries,或許也讓她能取得園區內的監控數據,因
而即使她可能未身臨其境,但仍能從那些數據中自行補入空白處,但是真相是否是她所填
補出來、並且也演出來的呢?
這邊就是能讓編劇來發揮、觀眾來臆測的部分了。
但相信最後一定會跟Ford新編的老故事Wyatt線產生連結就是了,第十集或許就會揭露這個
部分。
但老實說記憶錯置、重置的這種手法在也是小喬的POI中已經玩過很多次了,第五季玩得尤
其明顯,就是在機娘重建時,也曾經有過數次無法分辨現在與過去的情形,而且還讓特工
跟特工妹等人白跑幾趟,或者是分辨不出小組成員哪位是哪位,甚至錯將訓練師當作惡意
第三方加以攻擊等。
而因為WW這劇的題材,讓他能在這個故事中做更多的想像、描寫。
但到底是優或劣,或許得要看看這齣最終的表現(收好或是隨便收)而定了
作者: fen1110 (杨)   2016-11-29 21:56:00
让监控数据可以造假HOST回忆 甚至还能让D自行补完..
作者: arbwen ( )   2016-11-29 21:56:00
问一下喔 Dolores由Bernard私下检修 这是指第一集开头吗?
作者: fen1110 (杨)   2016-11-29 21:57:00
确实是可以解释 也还蛮有意思的 但我认为光是D几可乱真的回忆能力就可以引出这个设定了 并不需要把威廉和洛根的独处也完全归功于D的回忆能力+HOST式脑补
作者: tamytsang (tamy)   2016-11-29 21:59:00
其实时间线真的那么重要吗?Dolores这条线我认为表达清楚WW的背景和带出剧情就好了,可能我要求不高,或单双多线对我了解剧情不会有太大问题就可以了
作者: fen1110 (杨)   2016-11-29 22:00:00
对于评价还蛮重要的 如果是原PO讲的HOST回忆与监控数据
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:00:00
那个不是Bernard,如果是指小房间内说故事已经确定是Arnold了
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:02:00
Bernard检修Dolores都是在办公区域
作者: arbwen ( )   2016-11-29 22:03:00
还是要看第十集怎么说完整个故事呀
作者: LonelyLove (傲然与懦弱)   2016-11-29 22:03:00
现在我就疑惑,检修Dolores那些情景到底是Arnold还是Bernard。噢现在才看到serva大上面已经推了
作者: tamytsang (tamy)   2016-11-29 22:05:00
地下室的是Arnold,第9集有明确显示
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:05:00
另外我觉得死小孩搞不好是Arnold真实发生在生命的故事
作者: LonelyLove (傲然与懦弱)   2016-11-29 22:05:00
小房间是指教堂? 我是觉得连那些玻璃房间里也是Arnold
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:06:00
小房间,教堂地下室,跟大房间,Dolores全裸的房间不同
作者: LonelyLove (傲然与懦弱)   2016-11-29 22:07:00
我觉得我要多重刷几次,这部真的好复杂- -;
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:08:00
谈心小房间目前看起来应该是专指教堂底下那间,类似构造的空间则可能遍布园区(如Ford的私人地下室)
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:09:00
拍片的人在同个场景拍同样的人,然后剧情上是不同时间,这本来就超级误导
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:09:00
跟一般Host检修用的四面玻璃房不一样
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:14:00
现实上 那个地下房间我觉得剧组只用一个场景,这个场景目前用在教堂地下室、Ford秘密小屋、Arnold跟Dolores独白的时候
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:16:00
基于所有主流推论都猜中,给的线索全部被接到的缘故。我认为MiB=William、Dolores=Wyatt两个说法也八九不离十了现在比较难猜的反而是神展开的Maeve线,还有这一季的收尾一切都发生在Dolores脑中这个结局太大胆,我想剧组不敢用
作者: wolfrains (次郎号)   2016-11-29 22:22:00
要双线一次讲完的话大概要循bernard这样一次把记忆排排站演给观众看说实在的bernard就这样死了我也很错愕啊 这脚色发挥的机会应该还不少吧 老福特寂寞了
作者: a1234sd   2016-11-29 22:28:00
不认为是Dolores脑补,插叙手法明显。另外好奇Bernard检修不在跳回来这段 是指哪一段?3
作者: shadow0326 (非议)   2016-11-29 22:42:00
F杀B前承认自己也犯下希望改变过去的错误,应该是不会做出新的Arnold吧
作者: tsgd   2016-11-29 22:44:00
如果MIB=W 那我觉得在第一集说的重温旧梦感觉很有意思
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:44:00
你讲的Dolores神游能力已经超出剧情给我们的线索了
楼主: ariachiang (arianna)   2016-11-29 22:45:00
其实出自Dolores的拼凑后面已经越来越明显了,断层逐
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:45:00
Host可以重复拜访记忆,100%还原,但没有自己创造虚拟回
楼主: ariachiang (arianna)   2016-11-29 22:46:00
渐增加,并且跳动得越来越厉害,而同时她回溯的时间越来越往前,都可以视为是暗示
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:46:00
忆。跟回忆虽然可以做出一定程度的互动,但摆明的是想像不出William把南军全都分尸砍光这些情节的看到开门是MiB会惊讶的理由很简单,因为过了30年了,William老了,就算Dolores已经可以存取30年前的记忆,也没办法把MiB跟William想在一起,就是因为记忆太好,她只记得年轻William的样子,年老的MiB对她来说只是另一个人还是一个曾经试图伤害她的人。
作者: arbwen ( )   2016-11-29 22:50:00
结果第十集编剧出个W不是MIB 板上就一堆崩溃潮了XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:52:00
好的故事,它的伏笔答案要一次解决好几个问题。故事的很多部分都是有关联的。坏的故事,伏笔东丢一个西丢一个,
作者: tsgd   2016-11-29 22:53:00
他能玩这款游戏三十年的很不简单 玩到最后如此暴虐
作者: wolfrains (次郎号)   2016-11-29 22:53:00
Dolores被开肚我吓一跳原来是机器人型 还不是肉
作者: arbwen ( )   2016-11-29 22:53:00
仔细想想 编剧为了剧情效果真的有可能搞W不是MIB耶..XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:53:00
答案各自不相关,不仅要解很花时间,剧情还会零碎
作者: tsgd   2016-11-29 22:54:00
被剖肚那段我只想到魔鬼终结者 这部剧虽然很标榜高科技但其实一些血腥桥段又很"现实" 3D打印不能仿制血肉脏器吗XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:55:00
之所以Bernard是Host,而且还是仿Arnold的Host被猜到,就
作者: yyc1217 (somo)   2016-11-29 22:56:00
因为她是第一代吧所以才有那些机械
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:56:00
是因为编剧最后要把零散的伏笔整合。越到结尾越不可能散硬要转MiB不是William、Dolores不是Wyatt只会降低评价吧?
作者: tsgd   2016-11-29 22:57:00
因为其他版的推荐 一下子看完九集才追评论 大致上可接受只有Maeve线我觉得很扯 除非FORD或者另有神秘人 否则仅止于
作者: arbwen ( )   2016-11-29 22:58:00
嗯..我在看第九集之前也是这么想的..XD
作者: tsgd   2016-11-29 22:58:00
机器人的叛乱的话 我觉得会是本剧最瞎的一段
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:58:00
t大也入坑啦XD Dolores肚子里是机械,是因为她是最老的
作者: tsgd   2016-11-29 22:59:00
怀亚特真的讲很久了 原来不只是老FORD另外写的一条线
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:59:00
型号,后期的技术是直接仿真人器官无误
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 23:02:00
Lawrence (El lazo)后来MIB有提到,他们现在被改造成
作者: yyc1217 (somo)   2016-11-29 23:02:00
觉得maeve用的就是ford的后门 可能阿诺也留了一个
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 23:03:00
血肉之躯,我猜啦。 前面MIB把Dolores拖进屋,应该是开肠破肚
作者: arbwen ( )   2016-11-29 23:04:00
讲到这个MIB剖开hostMIB说他一开始剖开时 看到的是上万的零件
作者: wolfrains (次郎号)   2016-11-29 23:05:00
对啊 我以为都改造了 结果翘姑娘内里还在用中古零件
作者: arbwen ( )   2016-11-29 23:05:00
他反而对改成血肉之躯感到不满意所以如果William喜欢这样活生生的Dolores的话嗯...后面自己想
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2016-11-29 23:29:00
其实回头想想,MIB根本被福特耍得团团转。花了太多时间放在福特恶搞的泰迪身上,也不确定面具党是否也是福特的安
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-29 23:29:00
Dolores只有在跟Arnold聊天的时候有穿衣服第一集最后是Stubbs检查Dolores的,不是Bernard
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2016-11-29 23:30:00
排,还是真正觉醒野放的失控群(这若成立,问题就更大了)
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 23:34:00
那些面具人其实是致敬弥诺陶洛斯(希腊神话的牛头人,住在迷宫里),确定是Ford新故事线的一环,前几集有出现在工作
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-29 23:35:00
其实Ford是many-faced god
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 23:36:00
室的LCD墙上面,同时还有列出相关NPC-Angela、Teddy等
作者: shadow0326 (非议)   2016-11-29 23:55:00
我觉得Finale成败就在Ford开新故事的理由了 够深刻的话应该就会很有意思 否则就烂尾
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2016-11-29 23:57:00
如果这些全是Ford新加的,那Mib根本很难从这边找maze啊。而且这集算直接说教堂也不是maze所在。mib真正该盯的,是他自己都知道,被maze改造过的maeve.而且回头看,maeve真的是因为dolores才觉醒吗?她画“太空人”的次数可多了(除非最后说,连她藏起来的涂鸦也是某人的恶作剧),偷改她数据的,搞不好也就只是最近又开始活动的maze.
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 00:03:00
Maze不是实体存在的地方,所以MiB才会找不到不过楼上直接把Maze拟人了是新招吗?
作者: arbwen ( )   2016-11-30 00:05:00
大概是因为teddy讲的那段maze中心是一个人的那段吧
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2016-11-30 00:06:00
其实我的意思是,maeve一年前被MIB导致maze显现,那时她的code可能就发生即使Ford亲手调整,最后也会再度显现的变化。话说,有多少人跟我一样,觉得maeve其实就只是想逃出去看看,而不是想要掀起革命照剧中提示,超出Ford外的变化,应该都是Arnold留下的Maze造成的。但可能整观众的地方,就是Ford自己也搞了个Maze在自己的剧本里。不然基本上,比较重要的谜团差不多都在这集收得差不多了,只剩大概不会完全说明的maze跟w=mib?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 00:14:00
剧情未揭露的重大伏笔是,有一个人偷改了Maeve的设定,同时也有一个人偷用了老的中继站对初代Host传送指令,间接造成Elsie被袭击。这个人如果是Ford有点解释不通又令人失望,但如果是Arnold又太超展开了。但这是必须要有答案的伏笔
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2016-11-30 00:15:00
其实回头看伯纳之前对艾希探查爱理不理的态度,可能是保护机制在作祟也说不定。啊,这样说也忘了Stubb这集为何遇袭偷改maeve这点,倒是可以归咎在她碰过maze上面。
作者: a1234sd   2016-11-30 00:23:00
回楼主,第三级后段那是Arnold不是Bernard...Bernard跟Dolores会面要算的话只有第一集开头而已
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 00:26:00
第三集后段跟Dolores聊天的是Arnold不是Bernard
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2016-11-30 00:28:00
说来我怀疑过Stubb是某势力间谍(当时只想割木工的头其实有违和感),后来又证实木工身体确实有问题,如果当时让他得手,反而就不会发现有人在发信。不过现在就算他是,他也顶多是泰瑞莎的人,但这样灭证也灭得太差,而且随着攻击艾西的人是伯纳后,Stubbs不管有无牵扯公司高层内斗也无所谓
作者: bluesaying (小星星)   2016-11-30 00:55:00
关于Dolores穿蓝裙对话的小房间,这有截图https://goo.gl/HUhwzN ,一个有窗户,一个没有。其实是出自知乎,找不到原文了。
作者: arbwen ( )   2016-11-30 08:31:00
幽灵国都没人讨论...MIB有跟Lawrence说他们有一起去打幽灵国的驻扎地耶对耶 MIB为什么知道Lawrence在那被处刑 时间也抓太好了
作者: shadow0326 (非议)   2016-11-30 11:44:00
S&L大法吧 失败就下次再来
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2016-11-30 12:57:00
stubb那个很正常吧...只要关键的部件就好何必浪费时间

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com