Re: [闲聊] GoT 第五季之后 势力最强大的家族是?

楼主: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2015-06-18 00:51:21
波顿回到北方开始清剿之后的兵力不多,有多少忘记了,书两年前看的
顶多五千上下吧,应该还不到,
然后北境东方的白港那边..
大概有一两千兵力跟不知道啥时能派上用场的北境海军,随时等著造反。
等什么呢?小说中有细腻的提到,但影集显然没有要演的意思,讲一下应该不算爆雷,
白港领主透过撞上布兰他们逃回来的某人的供词,得知布兰跟瑞肯活着的可能性很大,
他打算找到布兰,或是最起码找到瑞肯,拿着大义的名分起兵反波顿。
这是最大的反对势力,其余一大众北境诸侯数百年来只效忠史塔克的北境中坚份子,
根本不服波顿,许多只是姑且顺着他,也有不少是连鸟都不鸟他,少数人还跟波顿撕破脸
跟现代我们的认知其实是有差距的...
封建时代效忠、领地跟诸侯的观念可能是要稍微去体会了解一下的,
并不是现在最强的人就是自己的老大,效忠的领主才是第一线"必须"得要支持的人,
即使前一刻还是要杀之而后快的敌人,一旦主子一死,因为"传统"的束缚而立刻转而
效忠对方的可是大有人在,比如蓝礼死后只能效忠史坦尼斯的风暴地诸侯们。
波顿仅仅只是北境诸多诸侯中比较大的幸存者而已,并没有统治北境的名分,
对大部分北境的人来说,宁愿找史塔克十代以前的稀薄血统来继承,也比波顿好。
这完全不只是因为史塔克得人心,而是因为史塔克才是所有中小诸侯真正的领主,
波顿并﹒不﹒是。
别说问鼎铁王座了,给波顿50年他都未必能把北境给消化完。
这是波顿自己的情况,所以泰温跟波顿其实是合作愉快,
只要名义上效忠七国国王,就算管不到北境去泰温也没差;
相对的,波顿有铁王座的支持可以有数十甚至半个世纪可以慢慢吞食北境,非常值得,
两人完全没有利益冲突。
但如果波顿真的不小心脑子烧坏想要往南打,
做罗柏史塔克当年掉脑袋都没做到的事情呢?
呵呵,首先他就聚集不到自己麾下以外的诸侯跟他走,他能有多少人,五千?
就算全北境跟他走,好不容易凑到一万人可以南征好了,
狮家马上能拿得出手的军队起码两万以上,玫瑰少说也有个一两万,
波顿根本毫无竞争力,他怎么打?每个士兵一换二都换不完对方,
河渡口伯爵的两千兵力跟地利也不会提供给他,
奔流城势力也早崩了,不过就算没崩也不会帮他,
总之就是连当年少狼主的势力都没有,
跟全国最大势力差的也太~~~~~~~~~~~~~~~~~~~远拉
(另外影集好像没有演,书中玫瑰并非丝毫无损的,首先海怪家的巴隆公爵的后继者,
开始乱玫瑰海域的边境,玫瑰受到很大的麻烦,又因为把资源跟军队都往中央调所以拿
海怪没办法,洛斯拉还是谁有几次跟瑟禧争执要去解决海盗问题,瑟曦只是幸灾乐祸的
说那是他们自己的问题。 还有就是攻打史坦尼斯离开后的龙石岛的,也是玫瑰的军队,
洛斯拉爵士也因此在这个攻城战役中受了濒死的重伤(但这是瑟曦"听说"的消息,很有可
能是被玛格丽给骗了也说不定。))
总之,七大王国的"七个大王国"势力如下:
联盟中的狮家跟玫瑰家绝对还是地图上最强的,另外还压制并吸收了鹿家大部分的势力
,兵力最多,资源最广,统治范围最广,地理位置最好。
鹰家的地理位置也好,又毫无战损,有很大的潜在竞争力,如果能撇除鹰谷自己的问题,
以及找到适合的盟友(例如以珊莎为手段号召不满波顿的北境诸侯),蛮有搞头的;
(书中应该是有提过鹰家的兵力的,印象中是两万鹰谷军,忘记哪边提到,卷四吧)
南方冬恩至始至终唯一的目的只有一个,他们家的野心是最大也是最长久的,在某个条件
达成以前,无论维斯特洛打的翻天覆地怎么样,基本上是可以完全忽略冬恩的,亲王脑子
可不下泰温哪!
然后鱼家分崩离析、海怪就只是个海怪。
咦怎么没有提到剥皮人家?
波顿?连公爵称号都没有,只是二线诸侯的剥皮人还是洗洗睡吧
波顿家势力连"七大王国"的其中一国都算不上
泰温当年给他的甜头已经超过他所能负荷的了。
※ 引述《redplum (LIVESTRONG)》之铭言:
: 虽然Cersei忍辱回到红堡
: 拿到Qyburn研发的新武器-科学怪人
: Uncle Kevan看来也是回到King's Landing助阵
: 但是少了本剧智力最高的三个角色(小指头, Varys, Tyrion)辅佐
: 再加上势必无法同盟Martell家族与玫瑰家族的情况下
: 刚才兵不血刃打败Stannis的Bolton跃升成为目前Westero第一家族
: 小指头本想看他们两败俱伤再取Winterfell的戏码大概也是不可能了
: Roose Bolton真令人佩服
: 每次选边站都选对边 又能控制自己的变态儿子 让Ramsey也可以带来正面贡献
: 这人第六季真的不可小看
: Sansa有没有逃亡成功一开始看似无关痛痒
: 现在想想则是事关重大了
: 除了影响到北方人是否能给予Bolton有力支持外
: 还能影响到整个Westeros大陆的生态
作者: dlmgn (髒話之王者)   2015-06-18 01:32:00
比起多恩只派一个倒楣鬼过去,海怪家做的太多了虽然完全不知道那个继任者在想啥,老维现在就是不想鸟他以该人的脑袋又不可能不会想到这种情况......
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2015-06-18 01:38:00
狼家要是有个技能点在政治的人就好了
作者: itachi0609 (紫苑)   2015-06-18 01:55:00
不得不说北境人对史塔克家的爱戴真不是盖的
作者: perceval (摸鱼中)   2015-06-18 02:00:00
北境其他诸侯会屈服的原因主要是兰尼斯特家手中的人质
作者: lowc   2015-06-18 02:01:00
玫瑰看起来军力真的很强 人数 将领 海军 物资 都不缺
作者: perceval (摸鱼中)   2015-06-18 02:01:00
不过影集应该删光光了
作者: murray5566 (睡觉睡到自然醒)   2015-06-18 02:23:00
剥皮只有老波顿跟小波顿 史塔克死全家还一堆尚存光人数就高下立判剥皮要取回优势就是中出珊莎 多中出几只 才能逆转
作者: tone0913 (Tone)   2015-06-18 05:31:00
其实一直不懂怎么有那么多人效忠蓝礼,就继承顺位而言怎么样都名不正言不顺
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 05:49:00
可以照地痞刘邦跟贵族项羽的思路去解 人缘很重要
作者: tone0913 (Tone)   2015-06-18 06:07:00
好的 谢谢O_Q
作者: Elendil (千里不留行)   2015-06-18 06:33:00
蓝礼是风息堡领主,鹿家的诸侯是向他宣示效忠的,加上做人成功所以大家自动无视史坦尼斯
作者: tone0913 (Tone)   2015-06-18 07:55:00
所以可以追溯到劳勃作的决定,把鹿家祖传的封地给了小弟而不是大弟? (鹿家祖传应该没记错吧!?)
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2015-06-18 08:20:00
臭佬他们家不算七国之一唷?这季也是完全鬼隐
作者: kaese (起司)   2015-06-18 08:46:00
原来剥皮不是爵喔!
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-06-18 08:54:00
龙石岛才是传统王室继承人的封地
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 09:08:00
波顿家过去就只是北境之王麾下的小领主了不算七国之一现在马丁把政治技能放给珊莎点了
作者: cching1021 (ching)   2015-06-18 09:27:00
风息堡才是鹿家继承者七国以来的传统属地,龙石岛是龙
作者: k800i (K800i)   2015-06-18 09:28:00
波顿是公爵吧。波顿家也是北境古老先民后裔,跟史塔克拉锯
作者: cching1021 (ching)   2015-06-18 09:28:00
家的,只不过疯王被灭后由鹿家占据而已,这也是为什么Stannis不爽他哥,是第一顺位又拿命帮你守结果竟然是
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-06-18 09:29:00
三傻点政治?? 那大概还没升级过,所以没点数可分配..
作者: k800i (K800i)   2015-06-18 09:29:00
很久,最后才臣服,卡史塔克族这一支就是特地监视压制波顿家族分出去的史塔克旁系,波顿家实力可不逊史塔克家。
作者: cching1021 (ching)   2015-06-18 09:32:00
给小弟(做人很重要),后来Stannis被从龙石岛打跑后
作者: k800i (K800i)   2015-06-18 09:32:00
七大国实力排后头的其实就是南北顶端这两家,所谓穷山恶水
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-18 09:33:00
波顿家以前也当过北境之王的 称号是红王 只不过是几百年前的事了~~
作者: k800i (K800i)   2015-06-18 09:33:00
出刁民,看小说好像北狼、南阳戟军力强盛,可是也只能靠合纵连横跟战术能力顶住,一对一单挑打起长期战,这两家
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-18 09:37:00
北狼 南冬恩都是靠地利自保没有问题 当年龙家处理冬恩处理了好久都没吃下来 最后还是靠联姻
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 10:09:00
红王没有当过北境之王只是当初史塔克还没征服完北境前的其中一个自立为王的小王而已那时候让史塔克觉得棘手的除了红王还有荒冢王
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-18 10:28:00
记错了@@ 北境之王一直都是史塔克
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 10:41:00
饿到快吃人帮造反大哥守老家拖住玫瑰兵 受奖是大哥好基友为大哥荡平海上叛军 大哥说你把前朝余孽放走了打理家务让大哥不要帮别人养孩子 结果家臣说三弟最好结论事情他在做 功劳别人拿 任劳任怨兄控一名的史蛋
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-18 10:57:00
你看洋葱就知道了 帮了他大忙救了他的命还要被砍手指除了洋葱这种M以外 谁跟得下史坦尼斯XD
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 11:11:00
唯一心灵慰藉还被老板当柴烧 一定是送洋葱不祥有眼泪
作者: amuro0126 (时间在攻击自己)   2015-06-18 11:39:00
搞不懂 当初有龙的时候 targaryen 怎么打不下冬恩?
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 12:02:00
美国大哥空军制霸VS擅打游击战的小越南
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-18 12:08:00
冬恩不正面对抗 一直打游击战 有龙也找不到目标
作者: amuro0126 (时间在攻击自己)   2015-06-18 12:23:00
一座一座城烧啊 先烧阳戟 然后顺路把效忠家老窝全烧光让残党逃到沙漠晒太阳 直接灭国不好吗? 还拖到得联姻不过后来冬恩倒是蛮乖der 不像海怪家 龙家应该很后悔
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 12:27:00
那是游牧民族策略 龙家已经要坐天下不是打天下
作者: lifehunter (垄天)   2015-06-18 12:27:00
150年后 少龙主硬打有打下来 但前脚刚走 冬恩又起义了
作者: amuro0126 (时间在攻击自己)   2015-06-18 12:29:00
当初应该把铁群岛给弄沉才对
作者: RustyNail (Via Veritas Vita)   2015-06-18 12:36:00
看了wing大回顾,突然觉得Stan好悲催TAT会做事不如会做人 QwQ
作者: sylviehsiang (Shawn)   2015-06-18 12:43:00
看了你说的兵力让我觉得这片大陆怎么那么贫脊古代中国出兵少说也都五万起跳 官渡号称百万怎么这个打造出来的虚拟世界官各家兵力才一两万是人生的不够多还是打了数百年人都死光了
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 12:48:00
神棍搞双修女儿当柴烧 老婆上吊加卡债 也难怪史蛋想自尽
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 12:49:00
艾德史塔克年轻的时候才跟其他盟主一起推翻过坦格利安而且那场战争才没几年的时间 觉得人数不多也是当然的
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2015-06-18 12:51:00
中国打仗是拉夫+全民皆兵 欧洲过去是领主+底下骑士顶多多带几个护卫队跟挑夫..自然数量感觉差很多
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 12:59:00
中国报空额吃国家军粮 当然三大姑七大婶加邻居都填上且生性浮夸爱比较 欧洲老实人自备军粮战马 浮报没意义不过上面苛扣军粮搞回扣也很常见 不浮报就没得吃了
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-06-18 19:15:00
中国也没有全部年代都是全民皆兵好吗? 其实唯一战争盛事就是战国时中期,其他年代人口多了,士兵比例是下降很多的
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 19:42:00
剧集第五季后来根本都把这些设定随便乱搞。小指头把珊莎嫁波顿就根本是不可能的。他只要好好待着。等波顿史坦打完。控制住大部分谷地力量。电视剧里更可以把珊莎配罗宾强化号召力。以罗宾征召诸侯,用珊莎名义要求北境。谷地光六镇就二万兵力。何况全境动员。到时候波顿史坦谁赢都不是对手。珊莎甚至可以在狮子被削弱时,用高顺位+兵力去重夺河间。但影集却让小指头把珊莎送给波顿...简直脑残可以完全控制的珊莎。却送进虎口可能完全拿不回。那届时他打算怎么统治北境? 呵呵呵
作者: cching1021 (ching)   2015-06-18 21:14:00
楼上是orzisme大!出现啦!!!
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-06-18 21:15:00
o大快吐血.........不是,是发文鞭吧!
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 21:17:00
我大概这季呕血九升了吧....==
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-06-18 21:45:00
推推推推到手的胖妞拱手让人 感觉还好耶
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 21:58:00
珊莎不管你认为长得怎样。她都是钻石。如果随便就可以拱手让人,那前面铤而走险用尽一切手段是干什么阿。太闲?
作者: jamescrw (tofu)   2015-06-18 22:13:00
整季珊莎线真的看得超吐血.. 超没脑的改编
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 22:16:00
狡兔三窟 如谷地败了(少郎主表示)小指头根据地要在哪?
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 22:23:00
狡兔三窟的前提是建立在那“窟”真的是你能控制的家
作者: schien0818   2015-06-18 22:23:00
没看过书,看好多人都讲的得珊莎得北境一样,可是杀卡
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 22:26:00
少主在手又是少主监护人 名分跟人都有 跟家臣目标一致没道理谷地家臣要冒险夺位吧 利益分配双方满意WIN WIN
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:28:00
史塔克统治千年阿。就是这样根深柢固。况且波顿也不得人
作者: schien0818   2015-06-18 22:29:00
队里还都不知道有没有算上波顿家的
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 22:29:00
你实在太小看史塔克的家族影响力了...
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:29:00
心。波顿之前大家是因为他有狮子老大罩才压住。不然区区赛文家都得剥了家主皮(503)才收上税。遑论其他大一点的波顿是北境第二。当地人。都管成这样。还要冒险把老大踹了换珊莎过来。你就知道珊莎重不重要。这电视剧也都演了而说他谷地稳? 稳在哪里? 同样奉献帝为主,你觉得当曹操利益多还是当旁边的诸侯利益多? 这太明显了吧。尤其对方还自己把献帝交给你的时候。他回去你还他吗?
作者: lowc   2015-06-18 22:36:00
小指头敢离开谷地真的是经典改编
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:37:00
卡史塔克跑掉的那部分电视剧虽然加多。但也就是个中型贵
作者: lowc   2015-06-18 22:37:00
小指头敢离开谷地 珊莎敢嫁 波顿敢接受 全部都很神奇
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 22:37:00
利益少的是人家自动送上没损失又不担责 利益多的要受千古骂名 心力交瘁费尽心思 拿命去换 普通人要选哪个?
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:40:00
你在讲什么? 青铜约恩当摄政要千古骂名?心力交瘁? 这是哪里补来的故事? 青铜约恩的名望本来就高小指头。小指头还有莱莎之死的疑云,加上出身低微。他能坐上摄政就是很险
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 22:42:00
我说的是上文中的曹操 青铜约恩影集没演
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:42:00
而他还不巩固就敢离开。是嫌位子太热屁股受不了吗?你理解类比的意思吗? 挟天子以令诸侯,没天子你令谁?
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 22:44:00
连莱莎姪女都帮指头叔做证 嫌疑洗清了
作者: lowc   2015-06-18 22:45:00
一个外来户敢随便离开自己手上的人质就很神奇
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 22:45:00
天子旁边的近臣没有他指头叔的人么?
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:46:00
难道小指头就只有一个案子的问题吗? 是有这么轻松简单
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 22:46:00
青铜约恩影集没有演?那收容小劳勃的是谁?黄铜约恩?
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 22:47:00
珊莎是用自己的真名去维护小指头的...这个意义重大耶..
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 22:47:00
小指头对东境来说根本就是个外来的陌生人,小指头自己也
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 22:47:00
天子旁边的服务员 贵族不当人当摆设 跟指头叔可同病相怜
作者: lowc   2015-06-18 22:47:00
小指头的出身是微贵族 谷地根本不可能服他 不过影集删掉很多东西 所以勉强交代的过去就是
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 22:48:00
史塔克的姓可以影响到鹰领地的人 这可是重要的关键...
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 22:48:00
小指头在东境最大的资本是手上的劳勃跟莱莎丈夫的名分而
作者: lowc   2015-06-18 22:48:00
真的要吐就吐珊莎嫁波顿 到现在没人有合理的解释 因为根本不合理
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 22:49:00
看那些贵族当场听到珊莎史塔克的名字的态度转变...
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 22:49:00
问题是现在这三样东西,随着小指头聪明的安排,没一样是
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-18 22:49:00
那我可能看影集放过这名字了 但黄酮约恩影集没刻画就是
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 22:50:00
在东境有实质影响力了,你要我怎么相信他在东境会稳?
作者: lowc   2015-06-18 22:50:00
珊莎的身份很敏感 波顿居然敢接受?
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 22:50:00
那幕还顺带提到了前领主跟艾德的交情深厚
作者: MDM2 (p53去死)   2015-06-18 22:51:00
卡史塔克 影集里面有10000人~
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:51:00
珊莎的证词只是帮小指头过了莱莎案的那关。但无法帮助他
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 22:51:00
史塔克的名字加上跟前领主交情深厚 比小指头更得信赖
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:52:00
在谷地直接坐稳无忧。他却直接离开去四处触发剧情,这完
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 22:52:00
不过小指头没有继续让珊莎待在身边也没用...
作者: lowc   2015-06-18 22:52:00
前领主是琼恩艾林 劳勃的首相 艾德义父 劳勃就是在他死了才找艾德当首相
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 22:53:00
真的吗?卡史塔克有这么多人哦XDD
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:53:00
全不合理。珊莎是故人之女,可是对东境没有任何统治帮助珊莎的效用在电视剧里。最好用的是1.安排珊莎和罗宾结婚到时以公爵名义起兵,为夫人要求北境,有谁敢否定推托?
作者: MDM2 (p53去死)   2015-06-18 22:55:00
不是老大被砍头 所以带走军队 大约是当时少狼军的一半吗? @@
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:56:00
说是一半。但罗柏那时候已经分兵了。波顿带着人数较多的
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 22:56:00
不过我实在很难继续追影集了 珊莎这段真的让我吐血
作者: MDM2 (p53去死)   2015-06-18 22:56:00
所以少狼才要去借兵 然后被红色婚礼
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:57:00
步兵。罗柏带着人数较少的骑兵。卡史塔克应该就几千吧珊莎这段超级吐血。一个成长型的智谋角色在即将步入发挥
作者: MDM2 (p53去死)   2015-06-18 22:58:00
了解 感谢解答~
作者: lowc   2015-06-18 22:58:00
珊莎有一百种用法 就是没有嫁给波顿家这种编剧根本只想找人代打波顿新娘
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 22:59:00
时竟被打成一个单薄的受害者符号。而且是硬凹成那样的剧情。完全无视剧集自己本来也有的设定。人人精分才有办法凑成这荒诞剧情。宁可放弃刻划她发挥,觉得用来猎奇污辱更好...真的很悲剧。女角在这个剧里或贬低或削弱,珊莎真是被糟蹋得彻底....
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 23:05:00
小指头是智力被修低 大魔头耶!智力还被修低....
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 23:05:00
TO lowc 我觉得最难过的是编剧之前访谈洋洋得意地说"如果
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-18 23:06:00
小指头不是还在第一季跟瓦里斯你来我往游刃有余吗...
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 23:06:00
临冬新娘这段用珍妮新角色,渲染力不够,但如果是用大家看了五年有感情的角色,那效果才好呢"....后来我们都知道只是拿去糟蹋...只是因为可以猎奇...就毁掉一个铺陈四季的角色...只是因为这样....脉络不同也可以凑一样故事
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 23:09:00
以前是说不能太喜欢特定角色,他/她有可能就这样死了,徒留你自个儿伤心;现在呢?他/她可能突然就被改得面目全非了,还是不要太投入得好
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 23:12:00
我真的觉得非常难过。这已经不是什么改编的问题。而是他们连自己的本子也是说推翻就推翻。如果想写新方向,那你好好写个新脉络阿。但又没这样的耐心。只是很随便地无视前面自己写过的。更甚者前写A,突然转B,来营造"爆点"
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 23:15:00
我差点就想写一篇帮史坦尼斯的生平来帮他平反了,后来想
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 23:15:00
那这算什么? 这季糟蹋珊莎和史坦的手法如出一辙...珍妮的悲伤,席恩的觉醒,珊莎的成熟,小指头的大局,史
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 23:16:00
说这还是以影集为主就算了。不小心还会破坏别人看小说的乐趣
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 23:17:00
坦的坚持。这些都非常精采。可是却被当成垃圾一样...电视剧的史坦。其他我不敢说。但史坦和女儿却是第三季起就特别加重描绘,第五季更是父女情深。然后根本都没到绝境,没有实际帮助,他就活生生把他女儿烧死。他人格突然分裂?这种剧情只是为惊吓而惊吓,毫无意义,还突兀极了
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-18 23:25:00
别说啦,为了可以实现靠步兵撞爆花岗岩城这种奇葩的战术烧个女儿对编剧来说很正常啊倒是Theon真是神顿悟,遥想当年姐姐跋山涉水来救他都不走今天应该是旧神突然上身来救珊莎的,所以跳下去也有神罩
作者: orzisme (EM)   2015-06-18 23:29:00
珊莎线路完全被牺牲去当男角的配衬。结果席恩的故事写得还那么差...还搞一个英明神武小剥皮我都不知道在干嘛?==
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2015-06-19 00:03:00
等等,原PO,有点你搞错了吧? 小说中波顿娶的是假艾莉亚,,谁敢娶弑君重犯珊莎啊? 然后影集版老波顿就这样吃下去ORZ 所以这段改编才会不是挨骂,就是不解。总之我是认为影集版小指头就是放弃珊莎了,虽然跟前面救她连起来,真的超瞎! 但就是放弃,换到利益了。如果鹰谷有人问起,大概就会唬咙说是珊莎想要报仇,主动要去嫁波顿(喂)然后波顿日后傻傻被骗去君临,惨遭满门抄斩(唉唉)
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-19 00:19:00
帮原PO解释一下 不惜利用总管女儿代打也要"Sansa Stark"我是觉得影集指头对铁王位的垂涎>光源氏计画如是她妈可能跟铁王座还要想想 所以指头是熟女人妻控也跟掉下去了 艾莉亚 珊莎 傻傻搞不清楚 ORZ说不了自己再看就设定停损点 影集有原罪拿来比不公平
作者: lowc   2015-06-19 01:04:00
这改编属于没救的等级 配合Sam南下的时间点 Sansa八成会跟Sam一起南下 跑回鹰巢城我真的不希望跑回鹰巢城 因为这只能证实编剧能力属于非常滥又喜欢乱恶搞找爆点 属于最差的那种编剧
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-19 01:07:00
那就只能笑着挥手说再见 因你的毒药或许是她人的蜜糖
作者: lowc   2015-06-19 01:07:00
如果不敢违背小说主架构 就不要乱改 收一些支线也就罢了这种严重影响剧情逻辑 甚至包含长城东境的也能这样改?说实在的我真的很希望剧情是Sansa遇到猎狗之类的 那我对编剧
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-19 01:11:00
凡事岂人尽如人意 剧组会落得跟小媳妇一样两头难
作者: lowc   2015-06-19 01:12:00
还有点希望...喔我对于剧组删支线收角色是没什么意见的 时间上不够铺陈也完全可以接受 加了很多蛮多感人的兄弟情 爱情 我都觉得不错但这个Sansa这个改编真的很可怕...导致太多问题了 琼恩被背刺不合理 小指头举动不合理席恩接下来去向也不合理 史坦尼斯的结局可能也...波顿家的行为也不合理 居然敢收通缉犯当老婆 还办婚礼?北境只要有人送一只乌鸦去君临就好玩了
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-19 01:20:00
或许编剧就会来句 人就是不合理的动物 来解释
作者: lowc   2015-06-19 01:21:00
如果北境没人知道 那娶Sansa干嘛?不知道为什么你的回文让我笑了XDDDDDDDDDDD
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-06-19 01:22:00
如果不合理的话,那这世界上的烂剧都解套了
作者: orzisme (EM)   2015-06-19 01:23:00
我觉得看第五季的时候,最诡异的是他们会一直推翻设定,
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-06-19 01:23:00
影集的不合理(例如发疯抓狂)也是要有蛛丝马迹,除非这出戏就是在开怎么算计都算不到你身旁会有个疯子的玩笑
作者: orzisme (EM)   2015-06-19 01:24:00
人物只要想转折就会立刻OOC,好一点讲一些故作高深的台词糟一点就根本不解释。反正前面设定就直接没有...然后居然有不少人买单。我都很怀疑那我认真看剧的意义是什么?
作者: lowc   2015-06-19 01:27:00
我印象中有一幕 临冬城剧情结束 镜头转过去有一堆女野人然后呢..? 没了...
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-19 01:32:00
就跟人的舌头品尝美食一样 你觉得臭豆腐好吃极了有些人说我吃不出来他好吃 有些人根本来不及品尝就吞下有人催眠自己木舌 有人就觉得那是什么粪作 有人问那是啥
作者: orzisme (EM)   2015-06-19 01:38:00
完全不一样吧。好不好吃漂不漂亮是各花入各眼。可是剧本有没有逻辑,设定有没有,人物连贯吗,却是客观可判断。
作者: overtime1003 (Paladin)   2015-06-19 01:39:00
编剧是美国杨佩佩...
作者: orzisme (EM)   2015-06-19 01:40:00
不是一种"感受"。而是剧本一路自己写下的东西
作者: lowc   2015-06-19 01:41:00
上一季还特意搞珊莎黑化的一幕出来 这一季继续当小绵羊
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2015-06-19 01:42:00
还有一种可能就是四、五季间编剧大纲出现大转折,原本的鹰谷原创线被放弃了,于是黑衣珊莎就被打水飘了(遗憾)
作者: lowc   2015-06-19 01:43:00
就是推翻自己的剧本只为了有爆点阿
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2015-06-19 01:44:00
老实说以小说四、五本的份量,就算割掉昆廷、亚莲恩、康尼顿,好好改应该也是可以弄成两季的,结果就这样塞一季了我衷心希望小说版的史坦尼斯翻盘走上不同路线!
作者: lowc   2015-06-19 01:55:00
找到了 这一季第三集35分左右 战在小剥皮情妇旁边那几个看起来很像女野人 我还以为之后会有剧情...画面还特意把那几个纳入 我以为有剧情的....觉得认真看的我根本是智障 旁边的人整天要嘛异鬼要嘛露奶要嘛飞龙 要嘛血腥 超级好满足的...还有人跟我说 他就直接放著 然后自己去做别的事情
作者: orzisme (EM)   2015-06-19 02:23:00
楼上...我也遇到了一些...然后很多其实并不记得几集前的剧情。更别说上一季或几季前...人物更是几个刻板印象....
作者: nyyfederer (超音速)   2015-06-19 02:34:00
认真看被(编剧)当白痴...去看小说吧XD
作者: lowc   2015-06-19 02:40:00
不要再说了 席恩史坦尼斯都是我很有感觉的角色 被大家洗成疯王和太监卒仔 崩溃QQQQQQQQQ
作者: cup0226 (手脚冰冷)   2015-06-19 02:53:00
鹿二叔实在可惜 明明小说中的他很有原则又有英雄气概
作者: nyyfederer (超音速)   2015-06-19 02:56:00
Sam根本被编剧阴了 这时候才南下 还是他自己请求的把Sam搞得见色忘友 也显示不出Jon的大器成长这段改编时间点就算了 如果是Jon主动要求Sam走还可以反过来还加个Bro talk...about sex 整个@#$%^&把最重要的长城戏搞这样
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-19 08:54:00
只能安慰自己某些改编是因为知道结局而改动绝对不是剧组能力不足不懂怎么改编作品 Q_Q剩两季 剩两季阿~~~ 剩18小时
作者: givemefish (fish)   2015-06-19 11:56:00
呵呵, 某个小说Sansa党又来崩溃了
作者: Shalone (虾龙)   2015-06-19 14:05:00
讽刺别人不会对你想论证的内容有任何帮助。Sansa在第五季改得莫名其妙毫无必要,让我每次看到都跳过也因为有人说起/吐槽第四季曾有过"黑衣"Sansa的编排,我都差点忘了编剧曾经有过让Sansa进入“权力游戏”的铺陈结果在第五季选择自我失忆,直接把Sansa当弃子处理,就为了毫无意义的“渲染力”当然,如果你只是为了讽刺而讽刺,根本不想讨论什么的话就当我什么都没说过吧
作者: cup0226 (手脚冰冷)   2015-06-19 14:32:00
推楼上 别说啥小说党了 就正常戏剧而言来说 珊莎这角色实在编的莫名其妙,第四季突然从可怜笨笨少女变腹黑心机女虽然突兀(小说是慢慢转变的) 但至少戏剧效果好像还不错结果到了第五季又变回没啥动脑随便相信人的可怜小女孩直接打第四季剧情的脸,那你编剧当初干嘛提早把她写威虽然我没有那么排斥影集改编 但珊莎/山姆/史坦尼斯的剧情实在很难让观众说好看
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-06-19 14:58:00
有人就是连影集都看不懂啊才会喊人小说党阿 XD
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-19 15:11:00
只是纯看影集也会觉得珊莎线砍掉无所谓..你就知道改得有多烂 原本还期待合并会有新火花哪知道连哭动全城都没有 T_T真正POV被当屎 四大恶人反而扶正就是需要一个讨厌鬼加戏加到哭腰 真以为观众爱看?还是那句 一定是剧组知道后续 不是改编能力不足(怀抱希望
作者: lowc   2015-06-19 17:00:00
小说Sansa党这名词挺新鲜的耶!!因为影集根本不可能有什么Sansa党!
作者: nyyfederer (超音速)   2015-06-19 17:04:00
看过小说还是受不了珊莎XD
作者: givemefish (fish)   2015-06-19 17:13:00
早说Sansa根本狼家最废,只懂看人脸色过日子,被权力者们拿着血统玩弄来玩弄去,上季换个衣服就有人以为她会换个脑袋,拜托,看看她第一季到第四季的表现,除了卖脸当花瓶外有何作为果然第五季照样脑残回去,要拼不拼,要逃不逃,离间波顿父子也不痛不痒,被人拿箭指著也只会认命等死,最后还要已经身心俱废的席恩帮忙,讲难听点,山姆或吉莉都比她有点 guts
作者: andrewyllee (吉他吉他)   2015-06-19 17:23:00
海怪乱入王
作者: lowc   2015-06-19 18:27:00
我赞同你对影集Sansa的看法但她真的是被恶搞…实际上马丁塑造的角色中 她成长幅度非常惊人当然影集Sansa就像你讲的 脑残小绵羊 所以我才说根本不可能有影集Sansa党在书里的Sansa已经成长为小玫瑰等级了 甚至更狠更残酷 (意
作者: nyyfederer (超音速)   2015-06-19 18:35:00
其实我不知道为什么很多人都说小说珊莎成长很多看过小说还是对珊莎无感大概是我本来就不喜欢这种人= =
作者: lowc   2015-06-19 18:38:00
你有注意到黑心保姆那部分?还有听到她要嫁给某人后的反应?那边有让我吓到说 这是谁啊?
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-19 19:35:00
小说真的成长的幅度很大只差等到成熟后反砍指头一刀还在君临的珊莎还会怜悯 帮助曾经害他的蓝赛尔但是逃到鹰巢的阿莲 会不顾罗宾的健康让他一直喝甜牛奶为了铺设大局不择手段哄骗罗宾 最近还魅惑到了一个男人罗宾喝罂粟花奶的次数都让我觉他大概真的活不久了难怪小指头要帮阿莲找下一个未婚夫如果猎狗是艾莉亚的仇恨导师 那小指头就是珊莎的导师结果编剧舍弃了后者.....
作者: nyyfederer (超音速)   2015-06-19 20:00:00
我对珊莎兴趣不高 (前面太蠢 要白回来要一点时间XD)只是这样看起来小指头不知道在干什么而且为什么他南北两边跑还跑那么快啊 根本不科学(是否该去奇幻版啊XD)
作者: misha37 (Misha)   2015-06-20 20:06:00
想请问一下,所以小说中史坦并没有烧他女儿?女儿被烧时我实在是傻了一下
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-20 20:27:00
回楼上 没有
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2015-06-20 22:51:00
老实说,以原作的描述,我比较怀疑到时(如果有的话)烧她的会是她老妈~
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-21 00:36:00
马丁对小女孩很好的 哪像影集以专杀小女孩为主
作者: willy61615 (AEGON)   2015-06-21 02:49:00
说真的以波顿家急需大义的情况下 即使送个90岁的老太婆说她是史塔克 剥皮也不会在意
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2015-06-21 10:33:00
只是波顿应该不至于冒着跟君临硬干的风险迎一个被通缉的史塔克,假艾莉雅应该是波顿、兰尼斯特双方的共识(小指头穿针引线),可能由泰温盖章,然后瑟曦也知情。毕竟泰温原本是要让提利昂管北境之钥(这点波顿家知情时大概内心也很X)但后来珊莎黑了(不是鹰谷的真黑,而是因乔佛理死掉的黑),泰温死了,提利昂逃了,假艾莉雅一夕间身价暴涨!唯一问题只剩北境诸侯买不买帐。就读者全知观点来看,买帐的就只有原本就在狗腿波顿家的人,其他家族都在笑里藏刀。就等那个白目跳出来说你家杂种娶的是假的,真是门当户对!之后就一片乱,保证每家都开始翻祖谱说我家是最近的史塔克,第一个喊的搞不好还是小说中意图跟波顿家里应外合的卡史塔克。

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