Re: [闲聊] 冰与火有什么影射现实世界的?

楼主: shyuwu (El Cid)   2015-06-09 12:39:43
1.森林之子
在凯尔特人之前就住在不列颠的原住民?
2.旧神信仰
参考塞尔特神话?不过就实际内容来看倒是差很多啊
3.先民,伊耿登陆前12000年来到维斯特洛,带来青铜器与马匹
就时序上,可能是参考凯尔特人,但不列颠的青铜器似是原住民自行发展出来的
另外,我个人认为北境的文化会比较像苏格兰,毕竟其文化与南方有很大的不同
4.绝境长城
应该是参考哈德良长城没错,虽然他的位置在北境以北,与哈德良长城在英格兰
和苏格兰中间这点落差甚大。不过奇幻小说的设定本来就经常是现实历史的揉合
而非整个照抄
5.安达尔人,伊耿登陆前6000年来到维斯特洛,带来铁器与七神信仰
我个人把它视为盎格鲁萨克逊人,如此与后来的七国时代会有较好的连结。另外
不列颠的铁器也有一说是凯尔特人带去的,所以我认为这是GRRM在设定上刻意不
照搬历史的展现
6.七神信仰
其实就是罗马公教的投射,不过GRRM把三位一体论和主保圣人揉合成七神信仰,
使得七神如同主保圣人般各有特别的保护对象,以及三位一体般其实是同一个神
的样貌
7.铁民
就其崇尚武力掠夺与海盗文化来看,比较像是传统概念上的维京人。因为实际上
维京人也从事贸易与农耕
8.吉斯帝国,伊耿登陆前5000年灭亡
从其拥有金字塔与奴隶,以及文明领先瓦雷利亚来看,感觉满像是两河流域或埃
及等古老帝国
9.瓦雷利亚帝国,伊耿登陆前100年突然灭亡
瓦雷利亚毁于末日浩劫,一夕之间烟消云散。在冰火的世界里,这件事和罗马帝
国灭亡看起来是同等的重要,加上它与自由贸易城邦的关系也雷同于中古北义诸
城邦,因此我将它当作是罗马帝国的投射
10.瓦雷利亚钢
应该是参考自大马士革钢,质地坚硬,但锻造方式却早已失传
11.自由贸易城邦
就时间上来看,比较像是北义诸邦。这些城邦与瓦雷利亚的关系也宛若北义诸邦
和罗马帝国的关系。其中布拉佛斯的地形和历史设定满像威尼斯,都是难民在海
上所建造的城市
12.多斯拉克
欧洲历史上,有许多从东部入侵的游牧民族。最早的如匈奴人,最晚的则有突厥
和蒙古。中间陆陆续续有阿伐人、马札尔人、可萨人,和保加尔人等等。多斯拉
克差不多就是参考这些人群吧
13.多恩
如同伊比利半岛般干燥炎热,人种也经过大量混合。
14.多恩边疆地
应参考自查理曼在庇里牛斯山以南设置的西班牙边区,同样地与伊比利残留的西
哥德贵族,以及摩尔人有军事冲突
15.洛伊拿人
如果多恩被视为是伊比利半岛的投影,那洛伊拿人大概就是摩尔人了。只不过洛
伊拿人并未如摩尔人那般是以征服的态度入居新天地。另外,洛伊拿人男女平等
的习俗又与12到14世纪活跃于南法的纯洁派信仰相似,而纯洁派又与摩尼教有些
许关联
16.坦格利安家族
虽然是瓦雷利亚(参考自古罗马?)的贵族,但是看起来倒比较像是诺曼第公爵
17.龙石岛
大概参考现在仍为英国领土,历史上却为诺曼第公国领土的海峡列岛
以上
我的观察啦
※ 引述《mysmalllamb (小羊)》之铭言:
: ※ 引述《Trance18124 (18124)》之铭言:
: : 维基上古典奇幻 (也称高度奇幻、主流奇幻、史诗奇幻) 的世界观
: : 大概是这三种
: : 1.架空世界是独立存在的
: : 2.架空世界可以从现实世界通过某种方式进入
: : 3.架空世界存在于现实世界中,是现实世界的一部分。
: : 其中 1.
: : 在架空世界独立存在的情况下,作者通常会提供一些关于架空世界的资料,如地图、

: : 文卷等等。架空世界通常是基于现实世界的,或者象征了现实世界的某种可能。例如

: : 尔金的中土世界是基于英国与欧洲大陆“被遗忘的历史”。
: : 当然奇幻小说一般来说就是西方世界观的延伸
: : 不过比较细微的部分 有哪些是从现实世界拿过来的呢?
: : 我自己想到的有
: : 1. Khan 很明显就是蒙古人
: : 2. Westeros 长得很像英国
: : 3. Dorne 多恩应该是阿拉伯 黑发、肤色较黑的高加索人
: : 4. 多恩私生子姓 "Sand"
: : 5. 坦格利安(象征帝王)、蓝尼斯特 都是金发 西方对金发有异常偏执
: : 6. Meereenese 梅林人
: : ese的结尾好像比较少用在西方人
: : 葡萄牙好像是 大部分用在东方
: : 剧情里面梅林又是一堆奴隶的地方
: : 可能有在影射什么
: 我谨分享一些我观察到的,大体上把维斯特洛大陆当作英国,影射的时代则混杂起来:
: 1. 维斯特洛大陆七国,可能影射古英格兰“七国时代”Heptarchy
: http://en.wikipedia.org/wiki/Heptarchy
: 2. 绝境长城,北边冰天雪地又是野人,可能影射哈德良长城与北方皮克特蛮族,守夜
人?
: 3. 临冬城,七国最北的统治中心,还可以就近支援并管理(?)长城,可能是哈德良长城
西
: 4. 狼家与狮家,一个刚直的北方贵族与一个富裕的南方贵族斗争,很像玫瑰战争的约
克?
: 5. 狮家,位在大陆中西部海边,有矿产的凯岩与航海的兰尼斯港,很像西北英格兰(
其?
: 6. 玫瑰家,位在狮家南边隔一块森林处(也许是低开发的威尔斯?),是许多河流向
西?
: 7. 多恩,当然多恩风情整个就是混了摩尔人文化的西班牙风情,多恩离 Essos大陆很
近?
: 8. 多恩,如果当作是英国的一部分来看,这个地形我觉得更像康瓦尔半岛,只是把现
实?
: 关于海峡两岸,两块大陆,我认为也是个可以影射多种历史的关键主题:
: 9. 可以把维斯特洛当英国,那对岸就是欧洲大陆,国王要放逐要流亡都可以去欧洲大
陆?
: 10. 对岸 Essos大陆很多“自由城”Free Cities,可能影射神圣罗马帝国那些商业实
力?
: 11. 当然“自由城”也可能包括 11 世纪崛起的中世纪城市,在北海荷比低地国有(包

: 12. 这些中世纪城市,表面上“自由”而由市民的行会领袖共治,但区分“市民”与“

: 13. 布拉佛斯,四通八达文化多元的大港都(我还没看到海军,不知海军强不强?)又

: 以上先写到这,全部都是脑补,还请大家一起集思广益讨论看看,应该很有趣!
作者: zsh (乙太公)   2015-06-09 13:01:00
那异鬼呢?
作者: james80351   2015-06-09 13:08:00
楼上太公
作者: awhat (La Mer)   2015-06-09 13:10:00
一楼太公
作者: marderly (AMeiZING!!)   2015-06-09 13:10:00
我的观察啦 XDDD
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-06-09 13:20:00
太公出没啦~~~ 异鬼应该是蛮族吧
作者: eric61446 (小招)   2015-06-09 13:51:00
异鬼 =蒙古人 =黄祸
作者: chris3381 (chris3381)   2015-06-09 13:52:00
那红神信仰是什么呢?
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-06-09 13:56:00
拜火教
作者: c332008 (佐佐木小色郎)   2015-06-09 14:06:00
您GOT系的?
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-06-09 14:53:00
这应该不叫影射,这叫取材吧
作者: benben70442 (baldie)   2015-06-09 15:00:00
太神啦
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-06-09 15:08:00
推!原来还有这么多梗如果铁民是维京人,那席恩就是“入侵英格兰”?
作者: Greein (GreenY)   2015-06-09 15:12:00
我也同意这比较接近取材,要举知名影射作品的话,如哈利波特就影射了纳粹、种族和奴隶议题
作者: mtyc (mttttttt)   2015-06-09 15:48:00
好文
作者: chris3381 (chris3381)   2015-06-09 13:00:00
那红神信仰是什么呢?
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-06-09 16:05:00
1顶多是说凯尔特的精灵什么的吧
作者: ling800 (I'll take it all.)   2015-06-09 16:44:00
上次在TED看到这个,可以参可一下https://youtu.be/VjO55pKuBo4
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-06-09 17:55:00
推推
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2015-06-10 09:05:00
蛮同意这个的,Valaria跟意大利长得像...命运跟庞被差不多大陆上通行Valarian跟拉丁语也很像大马士革钢所谓失传是只不知所指为何现代理解只是叠锻技术罢了
作者: ariachiang (arianna)   2015-06-10 09:46:00
大马士革钢并没有失传,以前做军刀、现在是厨刀,只是价格是比较贵了点关键只是温度跟稀有元素,其实日本跟中国也有类似技术
作者: ohyafly (欧亚飞)   2015-06-10 15:32:00
说异鬼是黄祸的一定没仔细做功课,蒙古人是生活在冰天雪吗? 没有牧草可吃的马可以活吗...
楼主: shyuwu (El Cid)   2015-06-10 17:35:00
异鬼和黄祸意象上接近啦,都是曾经差点毁灭世界的异族人另外,感谢大马士革钢的补充
作者: Trance18124 (18124)   2015-06-10 22:44:00
您历史系?
作者: nyyfederer (超音速)   2015-06-10 22:58:00
蒙古人比较像是多斯拉克吧Orz

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