[抱怨] 上法院也坚持冷气没问题的东元

楼主: a2604176 (断愁)   2020-12-17 08:02:53
本文发出30分钟后不得删除、大量修改删除内文(此由版主定夺)
可新增内文与卖家沟通、证据、后续处理事项,
但原文内抱怨反推内容请勿删除。
违反此规定时,发文者退文+永久水桶。
是否同意上述内容:是
*[31;1m(删除上述五行任一文字、未回答是或者回答否,
文章不通知直接删除,水桶7日、二犯水桶14日)*[m
以上文字请置顶,内文请写在下方,勿将上述说明往下排放。
1.反推 :东元冷气 酋长电器(请写出是反推卖家或者是反推商品,
反推卖家请至少事发七日后才可发文,反推商品请到货使用十四日后才可发文
)
2.厂牌:东元
3.品名及型号:冷气 MA50IC-ZR
4.购买来源:冷气-酋长电器(未写清楚直接删文,二犯水桶14天)
(网购可贴网页截图,勿直接张贴卖场,违者删除,
二犯水桶14天)
(购买来源若为小蔡/米米实业,请清楚写明)
5.已使用时间:冷气-2年 (自购买日收到货起须超过14天使用后才可发文,
未写或未超过14日即删文,二犯水桶14天,
资料若与购买证明上时间不符, 视同造假、广告文,退文及永久水桶处理)
(抱怨商家请至少事发七日后后才可发文,期间请先和商家沟通)
6.购买凭证:https://imgur.com/OZGUqgi (若无购入证明(发票、订购记录,须清
楚的年月日)删文,
二犯水桶14天;资料造假以退文处理及永久水桶,
(购买来源为小蔡/米米实业,商家名称不需隐藏)
非自行购入商品请附上保固卡,上面需载明清楚的保固日跟商家发票章)
7.额外收费:无 *[m
8.详细情况 *[m
一开始透过网络找到这家酋长电器,咨询后感觉还不错加上愿意先来场勘就先约来场勘,
后面就正常安装付款。但安装完测试的时候,出风口压到最低开强风会出现共振的声音,
师傅一开始是用纸板垫在室内机下去调整,但调整完后依然有此问题,告知我会叫原厂来
处理,人就走了。
隔日原厂来后,告知我说共振是正常的现象,他待过很多冷气大厂都会有,另外冷气为何
要安装在床位上方,这样离很近本来就会听到,甚至打电话去质问帮我安装的店家,后来
说因为是新买,可以帮我申请看看换一台室内机,但他认为不会改善。
吹了几天后还是没办法接受那个声音,就再度报修,说明我没办法接受,请帮我申请更换
结果更换后就没有这个问题了。没想到却是恶梦的开始。
后面就冬天了,冷气基本上没什么机会开,但没开机的时候也会听到一些前一台冷气没发
出过的声音(异音1),但因为没开机加上不定时的,所以也不确定是不是冷气发出的。直到后来隔
年又出了一个新的问题,冷气不定时的会出现一种新声音(异音2),又找原厂来维修,但因为是不
定时的所以来检测时没有出现,只跟我说冷气很脏,叫我找人来洗。我当时有顺便询问除
了异音2外,之前天气冷的时候没开机也会有像塑胶壳再撞击的声音,对方说没开机就
跟他们没关系了,有可能是有东西在里面爬,之前甚至有看过老鼠的案例(那你也拆起来看
看吧?)
后来我花了1200请原购买的酋长冷气来洗,但洗完后依然会有会有异音1跟异音2,但异音1出现
频率较低且不连续,所以就只针对异音2去做报修
对方来了以后因为是不定时的所以没实际听到,建议我录影。后来每次听到第一声异音2的时候
都得马上拿起手机对着冷气来录影看看会不会有第二第三次出现。
好不容易录到异音2的影片后,报修后给他看,他说很像内部水在滴的声音,叫我传给他带
回公司分析看看,后面就开始这次换个零件试试,下次再换个方法试试,修了大概三四次
还是搞不定的时候才愿意换台室内机来测试,结果更换完后目前就没听过异音2了。
但今年八月时室外机也突然中风,有时候突然开始暴冲声音变超大(异音3),我房家离室外
机约有五米以上都能明显听到噪音,只好又再度报修了。
一开始来的师傅因为现场测试的时后又没出现那异音3,所以就稍微看一下,说室外机很脏
,帮我稍微做个清洁再看看。结果他离开后马上又有,我只好马上再报修。几天后另外一
个师傅来了,一开始先把温度调很低,然后再调高。说压缩机低速运转的时候会有一种共
振声,要让我听看看是不是那种,假如是的话就是正常声音。现在调了20多分钟左右,他
有调出来了,我跟他说有点类似但声音大小差很多,因为他说的声音要开门才会听得清楚
,关上其实听不太到。然后又是老样子,请我录影片了。
一开始因为我想表达室内也能明显听到的关系,是从室内的角度去录,然后再开门离5m的
地方去拍摄,结果对方说听起来声音是正常的,无法维修,我只好再录一个贴著室外机的
,后来对方打电话跟我说室内机要做更换福利品,但他跟我说无法维修的时候我求助无门
就上消保会的网站去做申诉,查资料的过程中看到一则新闻标题
电器送修3次好不了 可换新
就想依照他上面的说法看能不能做换机或是退款。不想再一直花很多时间精力拍影片来除

结果再拍异音3的影片的时候,发现有时候切换成送风会跑出类似异音1的声音,只是更大
声,开调解会议的时候就拿出影片一起讲,结果原厂说那异音1是热涨冷缩,消保官反映说
自家冷气没这种声音,会不会是机王,对方的人回应说每家都会,然后提供的条件就是二
年了所以五折收,不然就是换别的型号的福利品(保固延续旧的+1年),但遇到异音1还是不
修,因为是正常的
因为对方条件咬得很死没办法谈,和解后又没办法分享这种经历,所以当下拒绝和解,消
保官告知我说可以尝试小额民事诉讼看对方公司会不会才愿意谈。
结果12/16去开庭,被告是原厂跟酋长(原本个人认知是连带责任关系),酋长没来,一开始
就被主审问得哑口无言,你的依据法条是什么,请求对象是经销商还是原厂?原厂跟你没有
买卖契约关系无法以那条去告,要告经销商瑕疵判定又是以原厂为主。对方甚至都不用答
辩我整个人就垮了,原厂最后的回应就:
1.官司应送回被告所在地士林地方法院(明明是消费诉讼),想让我知难而退
2.室外机室内机都没问题,也不是跟他们购买(哪家冷气有不透过经销商的?),是我无理取
闹,他们好心愿意五折收(还好当初电话我有录音,我有反问对方现在承认故障了吗?)
3.酋长电器为今年2020才登记营业,且不是他们的经销商。我购入是2018年
主审问到我哑口无言散会后告诉我,因为用了两年,冷气又还能运转,建议我和解,不然
要验机又要一笔费用(所以保固只能保证运转,其他都不能保)
反推酋长电器是因为
1.售出后完全没再理会,也不会帮消费者跟原厂争取应有的权益
2.售出时没开发票或收据,打官司前我问能否补收据或发票,对方已读不回,几天后打电
话询问才有回应。说没再开收据,发票要补5%
https://imgur.com/ofOCvqf
https://imgur.com/I3Qqvud
我异音2的影片没留,异音1跟3的再下方
异音3
https://www.youtube.com/watch?v=X298IEfPVU4&feature=youtu.be
类似异音1,约在影片0:15~0:16
https://www.youtube.com/watch?v=ufOHeegfk9M&feature=youtu.be
不该省的真的不能省,尤其现在一台新的冷气保固是七年起跳(我买的时候是3年),用2年
就变五折收,七年的我不知道后面几年他会几折收。换福利品遇到问题的话,消保法还不
知道能不能用,对象那些也不知道会怎么变。
作者: arscerate (澈毛)   2020-12-17 09:11:00
要告人不请律师 活该被堵到闭嘴 当法院自己家开的法官很忙还要审你这种拿不出法源依据的神奇讼案 是包青天看太多吗自己好歹也要做功课找法扶不然找民代提供的免费律师征询意见 这些都没做你当在菜市场退货喔
作者: ballcat (ballcat)   2020-12-17 09:22:00
确实,依据法条是什么?
作者: leftwalk (沃克)   2020-12-17 09:59:00
这种通常也是跟大盘拿货不一定跟东元签约记得买东西都要有证明 不管是发票或收据或是保证书盖章保固内机器有问题的确是东元的问题 除非是安装问题才找当初安装的家电业者家电业者也只能协助你去找东元而已不过原厂第二点实在没什么道理 表示非经销商都不装东元?
作者: Arsen2017 (Arsen2017)   2020-12-17 10:03:00
你当初为了省5%没拿发票吧?
作者: pilot1982 (173-72却觉得瘦好多)   2020-12-17 10:31:00
问免费法律咨询,或者花两千咨询律师,如果完全没有概念还是要做功课,有的法官很讨厌素人,有的会帮忙,这很难讲。这种官司请律师根本浪费钱
作者: b18902040 (乌龙茶)   2020-12-17 10:39:00
室内机一开始有问题就要想办法换掉了,结果还是用了2年对方5折收,你就换别牌的比较省事不是?不过你分享在ptt,也是不错的经验分享。虽然我是不会找什么酋长还是用东元的冷气
作者: ccc101419 (还是养狗吧)   2020-12-17 11:10:00
你不懂法律,就要做功课,上法院请求权基础讲不出来,请求对象也讲不出来,是要法官跳下来帮你写状哦?
作者: loverlover (小蜜桃)   2020-12-17 11:23:00
理性讨论
作者: Kayusumi (Left)   2020-12-17 12:17:00
建议你去免费咨询一下没有法院依据很容易被洗脸
作者: godswd (正港业徒灵)   2020-12-17 12:40:00
楼上他做过了,但考量金额的话,这种问题不用花时间去想正常来说,都是对经销商请求,瑕疵判定你要另外找第三方单位做,来证明这台产品是瑕疵问题且无法靠维修解决,那个原厂会自打嘴巴?
作者: Kayusumi (Left)   2020-12-17 12:44:00
拍谢没看到,另外是法源依据
作者: godswd (正港业徒灵)   2020-12-17 12:45:00
法律咨询不是不告诉你,但那是他们赚钱的部分,而且这金额来说,直接放弃争论,接受和解才是大部份案例的结果看到两年后还要补购买证明,我也是开眼界了,那日期你压什么时候啊??
楼主: a2604176 (断愁)   2020-12-17 13:28:00
文内有保证书跟发票的图片
作者: raul12 (有人)   2020-12-17 13:36:00
1.消费诉讼由消费关系发生地之法院管辖。2.3是本案争点,你先厘清才能主张,基本上对原厂是针对保固书上的保固条款,对经销商是民法和消保法,除非消保法有对制造商特别规范,例如消保法第七条。原厂现在是想主张保证书的除外条款,如果是这样,你看看要不要改依消保法施行细则第二十六条,他未依消保法第二十五条出具保证书(未注明经销商之名称、地址)他还是要就其保证之品质负责,然后可能会进入下一个争点,也就是前面消保官处理的那个问题:异音是否属于出保范围。
楼主: a2604176 (断愁)   2020-12-17 13:56:00
好喔,谢谢,但法律层面我是感觉不太抱希望了
作者: raul12 (有人)   2020-12-17 14:16:00
你本文内写的那个电器买卖定型化契约,只能拿来对付经销商,所以你对原厂打算如何请求?换新?他保固书应该没有提供换新
作者: b18902040 (乌龙茶)   2020-12-17 15:59:00
楼上专业,本来就是依法条做事,有来依法求偿,然后想要得到什么
作者: ChungLi5566 (中坜56哥)   2020-12-17 21:37:00
你只注意民法部分 却忽略民诉法 难怪被电
作者: raul12 (有人)   2020-12-17 22:19:00
你在哪一个经销商买的也要厘清,我查酋长电器是109年成立的没错,所以卖家另有其人(公司),告也该告卖家,不是酋长,当然他们可能是同样的人在作业,但是法律上公司不同就不是同一人。
作者: ouga (Lin)   2020-12-18 01:26:00
感谢经验分享 那声音真的是满夸张的 虽然也不会考虑东元的冷气就是了 只是如果是我 当下有问题最好马上解决 拖过1年甚至快2年都是会让事情愈来愈不好处理 新机有问题如果积极联络厂家仍不愿意正面解决 这样上来反推厂家的产品与服务才比较有力 但相反的 如果已经过了快2年 建议5折见好就收赶快找寻下一台冷气
作者: yuansaint (李奥纳多皮卡丘)   2020-12-18 02:49:00
东元这厂牌我都跳过....
作者: OnAero (人生何处不呛呛)   2020-12-18 07:57:00
整篇看完,我反而觉得酋长还不错耶,你叫修那么多次,也都还愿意来,然后你其实也换了两台室内机了,要说人家完全不出保固,也有点刻薄了吧....
作者: ouga (Lin)   2020-12-18 09:02:00
所以我的意思是当初应该就尽快处理 尤其是新机刚买阶段 有问题就赶紧处理按到嘘抱歉 等等补推在维修阶段如果有状况原厂跟经销商都无法有效解决 当下上来分享反推经验或许比较适当 更不用说当下楼主是新机才用不久 更能给经销原厂更大的压力去正视瑕疵机王 但已经过了2年才上来反应之前的各种离谱情况 加上之前楼主仍让事情拖过去了 现在原厂愿意处理 虽然楼主不满意 但也只能说对方是有意愿和解的 保险就直接5折收回去别再跟他们耗了 反正那品牌你再用也不会放心了对吧?你如果刚开始发生问题就分享惨痛经验 最后上法院 对方应该不能要求删除早期的维修经验(除非有抹黑虚假) 但现在走到法院 如果和解对方应该可以要求不公开后续的和解细节 我不是读法律 我只觉得赶快处理掉才是对你比较好 如果可以接受和解就赶快脱手 不能接受和解冷气就放著帮东元打广告也不差已经吹了2年的冷气 不可能换一台新的给你 要不就维修 要不就换福利品 要不就5折回收 没有全赢的 因为你已经使用2年了
楼主: a2604176 (断愁)   2020-12-18 11:39:00
他不认瑕疵怎么修?回收跟福利品是调解时的条件。现在谈不一定还好,不过还是谢谢你的建议现在应该是就放著让大家看它处理态度了
作者: raul12 (有人)   2020-12-18 11:52:00
都花诉讼费一千了,为什么要放著?打法条不是要说你怎么样,是给你方向去主张,因为上法院有一定的程序和规则,虽然最后争点应该还是会落在这个异音到底算不算瑕疵上。之前和解的条件不一定不能履行,直接判就是一翻两瞪眼,你败诉机率高,除非你要请第三分验证。*第三方你也可以调解的时候踩不要删,但是文章更新到和解,这都可以谈看看,然后其实PTT家电板没啥人,去01 po可以更多人关注。
作者: OnAero (人生何处不呛呛)   2020-12-18 17:43:00
可能我木耳 这声音是不是瑕疵 真的是各说各话了...
作者: popblue (blue)   2020-12-18 21:39:00
一分钱 一分货现在推荐买日系品牌 或者 禾联
作者: erik8866 (.人.)   2020-12-19 17:59:00
一分钱一分货然后推禾联!?????
作者: tjtjtj (新)   2020-12-19 22:30:00
推禾联那我直接买格力不是更好
作者: snowfirefox (云风转月)   2020-12-25 12:38:00
禾联?

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