※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言：
抱怨一下ZM跟mos，我本来要慢慢回的，都你们打岔，害我只好赶进度一口气回到这边
累死我....
先讲根本中的根本，哪个人把闪电家西班牙、汉尼拔当成迦太基代表，我先骂他史盲
要这样算，干脆说迦太基是泰尔代表，或是腓尼基代表，称霸时间直接往前推到900BC
闪电西班牙是实质独立的闪电家私产，汉尼拔几乎是打个人战争，这应该是汉尼拔战争
的基本常识，所以我前面看到RM一直要用汉尼拔来说迦太基怎样，就非常毛了
这边顺便说明一下
1. 到底为何说闪电军不算迦太基
2. 汉尼拔得了迦太基哪些支持
: 至于伊比利亚，巴卡父子在第一次布匿克战争后方始经营
: 且其掌握范围、控制程度与整体实力无疑非常有限
: 巴卡父子能统御的当地人力亦不过弥补迦太基先前的海外领地损失
: 所谓巴卡父子在伊比利亚征战未得本土支援实在荒谬至极
: 巴卡父子带往伊比利亚的兵马当然悉数为迦太基核心本土所派遣
: 否则他们的兵马是凭空而来的吗？
Barca = 闪电，意思很明确，就别音译了，巴卡很难听啊...
问题一：闪电家兵马
从佣兵战争来的，前面说过去打北非的，是闪电家敌对派系的招牌人物，伟业主恩
~~这边the great译为伟业，大家应该同意他不可能是“大帝”~~
~~Hanno其实跟Hanibal意思根本一样，就是神的恩典的意思，但区分翻成主恩~~
~~~也是因为闪电家被斗，才会在一次战中被派去西西里吃苦~~~
佣兵战争一开始，伟业主恩领军大败，只好让闪电城主兄另募一军，结果连战连胜
元老院难以抉择要由伟业主恩还是闪电城主兄来担任总司令，交由公民大会裁决，
公民大会则交由军队自己决定指挥官，士兵们选择闪电城主兄，这是迦太基军队
自行选择指挥官之始，也是军阀化的开始
也就是佣兵战争之后，闪电城主兄所领的部队虽然名义上是迦太基军，其实已经
等同于袁世凯的北洋军，基本上他们只听闪电家号令了
但是！就算是这些兵力，迦太基公民占多少也挂问号，应是以牧民、北非兵为主
而且打到伊比利之后，后续都是从伊比利再补充兵力，所以闪电家军绝非迦太基军
从还没出兵的时候组成成分有极大不同
到汉尼拔出兵，前面说过，过阿尔卑斯山，因为先前派各地留守 & 中途损失高达2万
导致出山时只剩2.6万人，也就是说别说迦太基人，就是伊比利人都剩下不多了，
汉尼拔战争意大利战线的主力，根本非迦太基，甚至非闪电西班牙，而是山内高卢
打谷河战役 Battle of the Trebia 之后汉尼拔被山内高卢认定为霸主，送来兵力
使得总兵力膨胀到6万，要知道打到这边汉尼拔出山的2.6万也损失超过6000了，
所以也就是2/3以上的兵力都是山内高卢
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: 但问题是，我们看一下号称迦太基国运最重要的坎尼之战
: 迦太基全部都是“辅助部队”在打仗，接近100%
: → moslaa: 所以我刚用chatgpt查证了一下，不好意思这是著名战争，用A 05/14
: → moslaa: 结果让我稍微惊讶了一下，zm讲的是真的 05/14
所以为何坎尼会战迦太基公民极少，就是因为上述原因
然后要说对迦太基国运最重要吗，可能也算，因为太震撼罗马导致迦太基非死不可
但是若要说迦太基国运完蛋的时间点，那是早在佣兵战争就板上钉钉了
问题二：战争的行为人
迦太基根本反对与罗马开战，是汉尼拔自己去挑起跟罗马的战争，根本没经元老院
元老院本来决议要把汉尼拔视为叛乱...其实不用视为，这行为的确100%就是叛乱...
要逮捕汉尼拔送交罗马，只是闪电家在公民中声望太高，所以当作没看到
(一方面恐怕也无能力逮捕，因为经过佣兵战争，迦太基残破，兵力又被闪电家带走)
罗马来跟迦太基索赔汉尼拔攻击盟邦萨家堡的损失，迦太基拒绝(立场：不是我干的)
罗马因此跟迦太基宣战，也就是说，迦太基是被叛乱的闪电家卷入战争，被宣战
从我们后世历史人的角度，这是汉尼拔战争，罗马闪电战争才对，不能说是罗迦二次战
这边才应该推翻传统说法，所以我看到RM把汉尼拔兵力拿来当迦太基代表白眼翻到不行
问题三：迦太基本土支援多少？
开战时：
别说出兵了，甚至对罗马情报工作，都是汉尼拔自己雇用高卢人去渗透取得的
其实汉尼拔出兵前，还反向派出2万部队回迦太基协防，所以是负2万
那迦太基也被宣战了，难道都没动作？有，派了55艘战舰想趁闪电战争投机，到处去
打游击劫掠，还失败，连马耳他都丢了
坎尼会战后：
汉尼拔派出小弟马恭回迦太基炫耀战果，迦太基这时才热衷起来愿意派出增援了
可能给马恭带了2万左右部队，本来要去意大利，结果伊比利却发生大危机，转而
先去增援伊比利
所以如果你要算汉尼拔的意大利主战线，答案是：零
如果要算整个闪电战争，那先有增援4000步500骑，马恭可能2万，再来有一个神使神助
可能也1~2万，这边扣掉一开始汉尼拔反向派出的2万，大概就2万左右吧
这样的增援，你看一下闪电战争大会战的规模，真的是少得可怜

这串真欢乐，其实蛮想dummy推测一下迦太基内部政治脉络的，作为内核的公民是习惯稳定的，作为菁英的高层是分裂的，所以决策自然是保守多头马车。这种背景下，靠佣兵/靠主动出击罗马，有可能已经是迦太基“忧国志士”最佳策略选择了，更多力量不是智慧不足调不动，而是结构不允许调动。那当然另一种策略是不要挑衅引战罗马，but这就是看法分裂之所在武装殖民派/拓垦商贸派可能从脑子结构到专长/诉求都不同

你一直坚持叫闪电很无聊 本来就应该音译 你怎么不说布什很难听 叫灌木丛才对你对外国人要介绍蔡英文 是说Ingwen还是English?你是不是该去欧美传教黄仁勋英文名字不应该是JensenHuang 而是Jensen Yellow?

威尔史密斯>威尔铁匠，雷吉米勒>雷吉磨坊工，你平常也都这么称呼他们吗XD

你护照名字有改成Yifeng Blue吗？