[讨论] 李约瑟大问

楼主: plamc (普兰可)   2025-02-06 04:12:14
隔壁板提到就聊一下
Noel Joseph Terence Montgomery Needham 李约瑟
苏格兰裔,伦敦出生,本来攻生物化学,为“化学胚胎学之父”,本跟历史和汉学无关
和大学同学Dorothy Mary Moyle Needham李大斐结婚,双双当选为英国皇家学会会员
本来是人人称羡又事业相辅相成的恩爱夫妻
1936-1937年来了3个中华民国留学生(运气很好,再晚一点就77事变来不了了)
结果李约瑟跟其中一位女学生鲁桂珍(虽然是师生,但只比李约瑟小4岁)搞婚外情
元配竟然也接受,就这样三人同居了50年...(专业表演,请勿轻易在家尝试XD)
总之在鲁桂珍影响下李约瑟对汉学发生兴趣,也因此取了汉名
“李约瑟”这个汉文名是1938取的,但是不应念作李约瑟,因为鲁桂珍是南京人
大概是用淮语取的,所以Needham才会变成李,因为李你音不分
李约瑟自己标拼音为 ni ruo se 倪若瑟
前面说过李约瑟念是胚胎学专家,他对历史的粗浅理解来自马克思史观的衍生
之前根本没有仔细研究过西洋历史,就直接开始研究汉学、汉文明史
所以他基本上跟后来共产中国人(受马克思史观影响 & 也不大懂世界史)根本没两样
所以他问的问题也跟这些人没两样,就是从根本就搞错
只是因为他是英国来的,就以为远来的和尚会唸经,就以为他的问题特别厉害...
Needham's Grand Question 李约瑟大问
这是一个巨观史观的大历史问题,所以叫大问,没事乱超译什么“难题”
人家有说这很难吗?真是乱七八糟,歹势齁,我忍不住要先臭骂一顿超译问题
问:
why had China been overtaken by the West in science and technology, despite
their earlier successes?
为何震旦被西方在科技上超越,尽管之前的成功?
先不管别人跟李约瑟自己一堆各种乱答,我只讲正确标准答案,对,这是唯一标准答案
0.0 问题前提错误,震旦之前“没有”成功,东亚因为相对隔绝,量体又小于欧亚大陆
其他区域总和,因此科技发展大部分领域都落后欧亚大陆的科技中心,大多需要引进
只有少数一两样较成功。李约瑟等纯汉学家因为不懂世界史,这个基本事实一直搞错
0.1 根本上问题定义出现基本逻辑错误,“西方”是哪?历史上有很多不同定义,这边
先指18~19世纪的定义,因为李约瑟是这个时代
“西方”其实指科技文明发达区,澳洲在东亚的东边,也被算是西方,所以你就知道
这个问题本质上就有点好笑,就是姬孟轲的标准智障循环,啊为何西方科技发达?
因为我把科技发达的地方叫西方啊!啊干...
0.2 很多人说因为希腊罗马文明好棒棒所以西方有科学,啊这个如果是汉学家情有可原
但很多西方史家也这样讲,就该打屁股打到开花!简直脑残,如果希腊罗马文明好棒棒
就会有科技,那应该是集希腊罗马文明大成的罗马帝国就要发生工业革命科技大发展啦
怎么没有咧?后来罗马帝国灭亡导致希腊罗马知识失传了超过2/3以上,抢救回来的少数
还是从伊斯兰世界找回来的,啊哩,那应该是伊斯兰文明更快工业革命文明大发展啦!
怎么没有咧,伊斯兰世界还被算到“东方”去了...
所以根本胡扯
0.3
其实罗马的确进展到“准工业革命”,就是有大规模量产的产业用技术例如连环水车磨
但是就是无法进入到真正的工业革命,整个人类历史(对,不只欧洲)都有很多次到这地步
但是通通都不会变成工业革命,基本上“准工业革命”的想法就是根本错误,根本没有
啥“准工业革命”这种事,跟会发生工业革命的基本情况完全不同
一只猪公养到超肥也只是很肥的猪公,不会是“准大象”,根本动物白痴才会以为猪公
肥到一个程度就是“接近大象”,根本完全不同动物
1. 所有的什么爱吹启蒙、自认希罗传承(史实:没有传承)其实通通都跟科技无关
2. 近代科技发展来自于工业革命后的大量各领域需求
为何毕升发明活字只是后世用来说嘴,其实根本无用,东亚到很后来都还在全刻板印刷
为何古腾堡活字就有用?不是因为汉字活字没用,不然后来近代日本还不是引进活字印刷
是因为古腾堡那时有大量印圣经的需求,要不是因为这样,古腾堡根本不会发明,
或也是发明以后就跟毕升一样只是好玩而已
然后就有人说1450起的古腾堡印刷术造就了印书便宜多了,推动文艺复兴跟科学发展
好呦,如果是这样,为何科学大发展时期是18~19世纪,16~17世纪的人是都在睡觉?
你说啊好多高深的科技需要200年来发展?啊干,珍妮纺织机的发明人根本是文盲,
他是看了啥累积200年的秘笈?
所以根本胡扯,真正的原因就是印刷术跟科技的发展“无关”才会两百年没影响
一旦工业革命发生,科技马上大发展,这才是显然有关
3. 工业革命是历史的奇异点,只会发生在英格兰,其他地方都不会发生,不只东亚不会
法国也不会,日耳曼也不会
4. 工业革命发生后,其他人就可以学,或英格兰带去某些地方,结果先传染到的地方
包括离英格兰近的西欧,英格兰带去的美国、纽澳,就被叫做“西方”
作者: gooddess (十八路)   2025-02-06 15:00:00
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