[讨论] 国民党执政中华民国时期对台湾半导体产业的贡献

楼主: hizuki (ayaka)   2023-10-24 01:25:19
我在论述之前是要讲清楚规则的,这个不是架空,所以基于现实世界中被WTO视为发达国家
中那些有普遍社会名望的企业和大专院校,在常规中对道理的认知。
这边也容许我说明一下为什么题目是这个样子:
#1bDL7iBY (DummyHistory)
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言
: 五流瓦房店经济学
: 台积电的设立与成功和国民党一点毛关系都没有
: 真正的关键因素还是张忠谋一个人
: 说台积电的成功,出于国民党的英明神武
: 等于说:周杰伦演唱会举办的成功,百分之九十是演唱会会场警卫的功劳
: 正常的比例感常识应该是:演唱会会场警卫绝对有功劳,但警卫对周杰伦成功的功劳
: 绝对不会超过百分之五
: 你有这种妄想史观,一定没有任何经营经验,对财务与商业模式也极其不熟悉
: 也一定是电子产业的超级外行人
: 我闭着眼睛倒著背,都可以把这些妄想史观碾得一干二净,我真的太熟悉了
: 电子业的真相我倒背如流,甚至我还可以列出五十个以上的角度虐你
: 只要我有心,我可以连写一个月,三十天写三十种不同的观点
: 正著反著倒著,把“台积电是国民党创造的”这种妄想史观碾到西天上去
: 上帝是无限公平公正仁慈的
: → ZMittermeyer: 日本的产经省有任何阻拦美国企业的地方与努力吗? 10/23 01:26
: → ZMittermeyer: 美国企业始终都在日本 美光也在广岛设厂 美光打不过 10/23 01:28
: → ZMittermeyer: 台积电 纯粹就是张忠谋厉害 完 10/23 01:28
上面这个引述是,我在#1bDV2W1N (DummyHistory) 中主要反驳的论点。
: → ZMittermeyer: 我帮你选题目好了 为了彰显你对半导体产业的深入见 *[m 10/23 20:23
: → ZMittermeyer: 解 你写"为什么台湾半导体能够战胜日本 我认为原因 *[m 10/23 20:24
: → ZMittermeyer: 是xxxxx yyyy zzzz *[m 10/23 20:24
我不知道我哪里表达了台湾的半导体产业战胜了日本?
而且你的题目很令人confuse,所谓半导体产业包含机械用具,有机化学制品,无机化学制品。
同样都是CMOS VLSI又分好多种,从你的回文中我应该认为你不清楚这些区别,所以我这边
也没打算免费教你。
另外你知道荧幕用的LCD,LED也是半导体吗?
再者在CMOS以外还有别的VLSI制程你有懂过吗?
我完全不知道你出这个题目到底是想要讲什么?所以我要问清楚定义问题,你给的定义
在这个现实世界中没法描述。
在后面的文章你表达出了
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言
: 因为这里讨论的是商业模式不是制程
: 你给人的感觉 就是绿电讨论里那种完全没有能力抓到题目的台湾科举工程师
: 大家在讨论总体经济收支 你在讨论台电局部收支
: 就是我常举例的“四川省的某经纬度长江流向明明就是从东边流到西边”
: 还自以为掌握了什么真理
不好意思,在业界有约定商业模式表达的是什么意思。如果你非要架空这个商业模式的定义,
那请说明。我是不知道你讲长江流向是什么意思,如果是河流的流向,地理学上应该有规定
河流的流向是什么意思。如果要自己发明一个世界,请注明,免得大家关心你要不要看医生。
提醒你一下,如果你自己创造的分类方法不够精确的话,你应该会无法描述清楚MIPS和
ARM公司在200x年时候的授权区别。
另外两个题目
: → ZMittermeyer: 题目:台积电是国民党与工研院创造的 没有他们不行 *[m 10/23 17:40
: → ZMittermeyer: 没有政府扶持 台积电不可能成功 因为...所以... *[m 10/23 17:40
这个描述倒是定义不是那么模糊我会在下面讲给你听
: → ZMittermeyer: “台积电就是国民党与工研院的功劳 因为...所以.. *[m 10/23 17:17
: → ZMittermeyer: 请以此格式正常展开结构完整的文章 *[m 10/23 17:17
: → ZMittermeyer: 首先使用破题法讲出你的结论 不要那边高语境反讽 *[m 10/23 17:18
我是不知道你从哪里看出来我有限定词语“就是”。我不知道是哪个世界的逻辑教你这样谈论的。
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-24 06:29:00
因为zm跟我思路差太多,无法预测他怎么反论我先来吧,1. 当时投资半导体是世界潮流,印象中同时期印度日本韩国也都国家力量推动半导体产业所以不必讲得国民党高瞻远瞩,其实根本国际常识国民党抄作业而已2. 要找现有回忆录,国民党根本不想投资台积电严格说来是李国鼎个人坚持投资3. 所谓工研院技术支援没啥意义,因为都是鸟技术台积电真正超越同行的技术是发明曝光机采用水当介质,才能大幅缩小精度到现在甚至三奈米而那是2001左右的事情,依照执政党概括承受原则台积电的技术突破是阿扁政绩4. 科技业台积电是李登辉陈水扁先后接力坚持戒急用忍,高阶产品不可到中国设厂才保住台湾科技业优势。总和结论:台湾科技业是民进党的攻略比较大国民党不但初期只是抄国际作业,后期甚至疑似拖后腿。板友反驳看看?笑啊,补充一点:台积电到美国设厂似乎不太成功可见台积电的成功极大部份仰赖员工的优质而员工当然指优质的台湾人,所以还是跟只会贪污的国民党没啥关系
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-10-24 08:19:00
他的反论只是挑自己有利的讲,然后发现自相矛盾马上烙跑工研院里面的技术发展,不是这么简单可以否定事实上台湾保住科技业,也没有保住什么优势,如果当时采取开放政策,现在的科技业反而会是我们领先大陆20年因为越封闭的环境就会停下,越开放的环境就会刺激进步
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-24 09:41:00
差点忘记讲看到没,那个谁我写 曝光机喔! 嘻嘻/回楼上,那也没啥。打了笔战这么多年后,我一个很深的体悟是:你基本无法说服你的对手除非是很小的事情,比如我说张忠谋是留学英国你举证是美国,这个有机会对手会承认。但zm板友明显出于世界观建立,这他就不可能认为自己有误那么,为啥还要打笔战?这时笔战的目的是什么?我认为答案是1. 你要看成是对自己举证或解读的测试因为自己检查自己容易有盲点,你对手检查你就不会2. 你要争取的不是对手,而是周围看热闹还不清楚情况的乡民,从这角度看,笔战的本质是宣传广告不过第二点现在因为还会来这里的基本是老油条所以没那个效果。遗憾 >0<
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-10-24 10:13:00
宣传广告?这种能力能做业务才奇怪至于他的世界观?我没兴趣知道他的世界观,如原post所说,就算架空,也会有人问他人是不是还好吗?他现在回的文章都在逃避责任,以为辩论这样搞可以
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-24 12:37:00
废到笑XD你的真知识体系程度和你的表达手法一样废你不是内涵好但语文能力不好 而是两者都很废XDDD我下修五分钟的标准 老师批改这种程度的作文 不应该一次浪费1分钟 不然就是我输了
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-24 12:43:00
呃 ZM大应该尽量减少人身攻击... (虽然有时我也忍不住啦)不过就说我无法预测ZM板友的回应,没想到是从讨论作文技巧切入 >o< (我指正式贴文的那一篇)
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-10-24 12:48:00
他之前在其他地方也搞错论点硬要凹,又不是第一次至于作文,他写的只是一大堆修饰词,讲不到重点
作者: saltlake (SaltLake)   2023-10-24 12:58:00
无法预测米达迈雅的反应? 超容易的好吧! 反他他就骂你侮辱你贬低你。这都固定套路了
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-10-24 12:59:00
是真的无法预测阿,有些人真的状态差到可以投面包至于污辱人,都不知道祸从口出,以前就有人验证这句话了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-24 13:27:00
会有什么祸啊(打呵欠)j的人格与语言体系真的完全就是精神胜利模式耶充满著一种阿Q感
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-10-24 13:28:00
以前就有人演示过了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-24 13:34:00
而且你们明显属于负能量恐惧敏感型的那类型我说你的知识体系比较废比较低是一个客观事实 不是人格贬损与人身攻击 因为知识体系真的就有高低之分你不用这个句型是没办法表述这个事实的如果不使用这种句型 没有老师能正常表述"你的篮球技巧只有高中生水准"这个事实而你说“你不懂半导体啦”和我说“你作文技巧有够废”这些描述都是等价的 你觉得我有人身攻击你没有这本身就是很奇怪的 只表示某方的精神崩溃点很低如果“你不懂半导体啦”不是一个人身攻击,那“你作文技巧有够废”当然也不是一个人身攻击 不是吗?其实费拉就是弱者 是一种心态上永远不能成年的物种你还有脸谈什么负责 这里最没有言论责任的就是你论撕逼 我的格调比你高级太多 词藻华丽多了 不是ㄇ
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-10-24 14:29:00
啥都不知道只会写作文就像半吊子的哲学家
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-10-24 16:12:00
半调子则学家?说这样太扯了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2023-10-24 16:34:00
XDDDD

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