Re: [讨论] 项羽该怎样才能斗刘邦这老流氓?

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-04-24 23:53:53
※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言:
: 年轻人就是年轻人,项羽死时不到30岁,却因为四面楚歌的心理战打击太大,连乌江
: 亭长都在招他过乌江,他却拉不下脸皮,说“无颜见江东父老”,遂不渡河。连后代
: 诗人都说他还大有可为,“卷土重来未可知”。
: 如果他肯脸皮厚一点,该怎样才能斗刘邦这老流氓?
项羽和刘邦是阶级斗争,而不是后世理解的同辈竞争
项羽是贵族骑士,刘邦是无产阶级地痞流氓
所以刘邦可以做的事情,项羽不能做
贵族骑士的团体,基本上是年功序列制,也有等级大小之分
唯有如此,才叫封建贵族,才叫封建社会
如果没有阶级的尊卑差序,封建团体就会有人不服,战斗力就会无法凝结
范增与张良都是游士,是外部出一张嘴的路人,在封建社会里本来就是格格不入的存在
英布属在散沙平民盗匪间,组织起游侠的游侠团体,和刘邦比较近
韩信则是纯粹游侠
如果重用了范增、张良、韩信的意见
那么项羽的封建组织里就会有人感到不公平、不服
可以理解为:地位低下的服部半藏(连真名都不是) 和谱代重臣鸟居元忠
两人因故当面吵架,意见不合
德川家康不可能接纳服部半藏的意见,如果如此,整个德川家臣团都会瓦解
或者可以理解为:已经拥有悠久历史的企业
外部顾问和长年老臣争执,社长不可能站在外部顾问一边
如果如此,企业的根基都会因此动摇
所以
真正的问题本质在于
刘邦集团是游侠集团与秦末的盗匪集团,所以可以不问尊卑用人
君主可以武断的随意任免人事职位
其实这个形势很类似于曹操与袁绍
袁绍与曹操真正的差别在于
曹操是中央集权的武断君主,用他发明的成文法治理组织
袁绍是汉末经学的宗族名族,他是用经学宗族的礼法习惯法在治理组织
所以袁绍不可能武断,根据汉末经学的政治正确,他一定要每个人的意见都要听都要顾
后世不察,误以为袁绍“好谋而不断”
其实这是完全不对的
根本原因是因为袁绍受到他自己的组织文化(即宪制)牵制
他根本就没有曹操那么强的决策权
后世主要的问题,在于后世人很难理解当代的社会结构
于是很容易把历史人物扁平化理解,然后做出:谁比较笨、谁比较聪明的错误想像
项羽也是同理
秦灭六国,楚国被征服的最晚,土地最广,所以他们的社会结构最晚被破坏
意思就是:楚国其实只是“被占领”,还没有“被消灭”
楚国当地还有强大的基层组织资源
项羽率领的江东子弟,是整齐划一的旧楚国贵族骑士
楚军和汉军,有非常明显的战斗力差别
其实就是菁英骑士军队,与充员平民杂牌军的差别
既然楚汉之争的本质是阶级斗争
那么谁胜谁败,其实问题只在于:楚国的封建社会比较大,还是瓦解的散沙社会比较大
很明显的,在秦灭六国之后,天下的社会结构已经是后者
所以后者有无穷无尽的杂牌军充员补充
楚国的菁英骑士死一个少一个
而且项羽不可能组织改革,改变成动员杂牌军的组织方式
因此楚汉之争的结局是无法逆转的
项羽也不可能做出那些决策
作者: innominate (innominate)   2023-04-25 01:24:00
一半因素吧,即便在封建时期,好比说今川义元跟今川氏真对比还是有策略或领导统御能力的不同即便是在现代组织里面,也是有猪头主管存在,并不能单纯说存在即合理
作者: Gogoblue   2023-04-26 14:32:00
跟时势造英雄的说法蛮相似的,虽然当下很难判断时势如何

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