Re: 修齐治平之于继业者们,善有善报,真的

楼主: plamc (普兰可)   2023-03-29 15:15:34
话说好像很久以前有讨论过东亚中原史上有没有好的典范人物,当年我想了很久结果是没
有,前阵子讨论修齐治平问题又重新复习一下,帝王部分就是传统说法光武、唐太、宋仁
光武还行,但我个人对他的故事不知为何很无感,可能造神过度假假的吧,毕竟是开国者
李世民这个厚脸皮到直接要求审稿历史的混蛋就直接不讨论
宋仁应该大多数人已经觉得不算非常理想
随便找了一下其他人觉得“伟大”的“中国史”人物,大概有…
孔丘......当官看政敌不顺眼就杀,不行不行,吃穿都靠子贡,救国也靠子贡,却最宠颜回
,还好是学生不是女友,不然就是标准渣男XD,不行
秦始皇,传统坏皇帝代表也真的搞爆王朝
汉武帝,传统坏皇帝代表,外加真渣男
李白,先别说酗酒到淹死,根本吉尔吉斯人啊
忽必烈,这也是算做中国人有点尴尬吧
康熙,同上,统治中原大地很久但尴尬
孙文,我们整天拿来说笑的,说好不提
毛泽东,超越秦皇汉武的新恶霸代表
邓小平,还可,但已经要算到这么近了啊?
我自己想到的还有秦穆公任好,但他的年代,他要算是中国也是有点尴尬,不然晋文公可
能好一点
当然我想不到可能是特别反中反华,所以来问问大家,集思广益,看是真的没有,还是我
偏见太重,或中国史太不熟
标准
不一定要到华盛顿这种几乎完人等级,或是一定要善终
以日本史为参照就是三天下人都可,信玄谦信也都可,但注意要依照史实,造神过度的不
能算,例如龙马
以世界史为参照就是凯撒可,庞培以下不可,赛琉古托勒密可,安提柯以下不可
秦穆、晋文可
齐桓以下不可
不限帝王
尴尬的也无妨,有来过中原就算,或是按照国别史算法,有到过PRC领土范围的就算
这样样会取到几个?
作者: moslaa (万变蛾)   2023-03-29 15:58:00
这种嘴炮话题 也亏你爱想 先解决几个问题标准是依现在观念还是当时观念?比如,现在不能蓄奴,但..标准是查是 公的造福人民 还是 私的品德修养比如不骂干然后,拿造福人民这点,看当下还是看长远?很可能有某种政策推出时 大家叫好 但施行长久后 弊端出来还是只要当事人活的时候有效/没出事就ok还有啊 要不要考虑周边邻国的看法?比如成吉思汗,蒙古肯定爱得要死,但其他邻国比如宋金总之,标准先讲清楚,
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-03-29 17:33:00
邓小平算是中国历史上,最有内政能力的人吧?
作者: cht12341234 (55688)   2023-03-29 17:44:00
特别的是 邓小平还可以带兵打仗我是赞成标准要更明确,圈地运动,军事幼校,土地改革,三民主义,共产主义,义务役兵,全民健保这些亦正亦邪可善可恶的政策,都很难评价如果考虑种族歧视,美国总统品德恐怕没一个及格狄奥多·罗斯福 外交上嚣张跋扈,欺负中南美洲人,但他可是最强的美国总统评断政治人物,只有一个标准,就是他上台前到下台后,国民生活是否有改善,改善越多越好,所以蒋经国邓小平是神,近几任加州州长就是烂
作者: moslaa (万变蛾)   2023-03-29 19:18:00
如果可以只用<当时>的标准,会比较好找诸葛亮呀 冯道呀再次强调 限用当时看法还有当时的功绩比如诸葛亮不可提出他让接手的人以为蜀国一定要采攻势冯道不可用后来越来越盛行的啥不事二主来批评说道冯道 我看网络有人狂推跟他有关的小说 十朝我还没看,有板友看过吗
作者: l81311i   2023-03-29 21:48:00
冯道被苛责了 五代一卡车的官员、将领同时历经数朝 冯道又不是特例 我看到一个解释很好 虽然冯道侍奉多位皇帝但是他基本忠诚于河东沙陀集团 这个集团换领导人 底下人换个领导忠诚并没有问题 就如同一家公司董事长换人 基层员工一样要忠诚于公司 当然冯道早年从桀燕跳槽晋国(后唐) 以及开运之变后侍奉耶律德光两个争议 但也不是不能解释 桀燕不能采取他的意见还要杀冯道 冯道跳槽无可厚非就如同张郃跳槽曹操 开运之变则是河东集团领导层被瓦解契丹统治中原已成暂定事实
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-03-29 23:07:00
光武度田等 只消极抑制 未如汉武强压豪强 土地兼并从此扎根以上特指从东汉初即埋下的种子 毕竟西汉时土地兼并就很严重
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-03-31 09:56:00
邓小平不如周恩来(
作者: slcgboy (艾羅米)   2023-03-31 22:12:00
如果是治平专案的名单倒是搜寻一下就有XDD

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