Re: [转录] 如何改革台湾的国军

楼主: ckitwei (?)   2022-06-03 22:20:13
说那么多,
成本最小,改革难度最小,
就是直接改成三年义务役就行了
新训拉长,该会该学该练习的,全都学会,
而不是一年冰的那种半套版本
也因为人够多,而不会因为人都足去出公差
而让基本的训练课程无法训练,
每天都能正常的照表操课,该打扫就打扫,
请训练就训练,
下部队时,至少会跑过二次的基地训练,
至少你也能练成够资格的步枪冰,
专长的话,跑过基地应该也有足够的训练了。
规范那些什么都不用改,就用越战美军那套就足够了,
人力因为役期的关系,不会有缺人的风险,
黄埔精神就黄埔精神,反正台湾的现况是无法清洗掉,
也因为部队够多,义务役够多,
而不会有部分军队投共而有军变、投降的风险。
现有能信任的海空军,
加上因三年役至少有四十万人(没算过?)编好编满的陆军
如果训练够,每个人服役后都能够正常的操作t91及m72
这样的军力,也足够唬唬阿共的。
作者: hgt (王契赧)   2022-06-03 22:51:00
66火箭弹这种东西对MBT真的有用吗??
作者: CGT (Peter)   2022-06-03 22:58:00
我倒认为不用当那么久,但是煮饭、打扫、折棉被都该外包进军营就是练射击、体能、操作武器,专心在能作战的训练上然后退役士兵要更常召集回来复习战技
作者: jason222333 (发呆)   2022-06-03 23:07:00
三年… 这样人才空转三年欸
作者: Defence24 (冬山金城武)   2022-06-03 23:09:00
一年半啊 男女皆兵 女人40以上为替代体位作外包工作啊没生过小孩的女人 忘记插 国安危机ㄝ
作者: CGT (Peter)   2022-06-03 23:22:00
我爹就是当三年兵升到下士,当时军营里还自己养猪、种菜 XD以前人比较穷,不会觉得当兵很苦,但他说很无聊
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2022-06-04 01:37:00
役期太久是在对社会放血,做事情不能只看花费与消耗还要考虑同等时间的机会成本,役期调整为三年,代表具有专长的成年男性的16分之1的生涯(以18至65岁计算)要在军中做大多数不符自身专长的资源错置行为,其中浪费掉的隐形资源可能是每年数以千亿计。这也是为何先前要推动役期缩减的动机之一。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 10:32:00
三年确实是最稳妥的方案,既有学习到基本步枪基础还有其余战术的演练都可以做得到,问题是台湾人不肯光叫那些觉醒青年当四个月的兵就要哀哀叫了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 10:48:00
韩国社会资源会不会浪费,是看政策是否能给青年发展空间韩国让青壮当兵三年,韩国这二十年来,照样凶猛蓬勃
作者: jason222333 (发呆)   2022-06-04 11:01:00
应该是一年 这些义务役在一年时间要熟练他的技能,至于站哨出公差等事 恩
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 11:09:00
其实一年是比较适当的时间,虽然兵不够熟练也是真的,但起码还有基础。大军是养不了了,靠后备也是一直以来规划
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-06-04 11:15:00
那无意义的“回复上一动”“一个人没撑好就全连陪你多撑三十秒”这种叫什么?训练还是职权玩兵?就我身边三年兵长辈的概念,他们可不觉得玩兵有什么不对,兵就是欠玩还有“被玩死是自己太弱”“军队帮忙淘汰不适生存的有什么错”“在部队都玩不起,出社会也是烂草莓”“爱出风头被整死叫做活该”一年兵和四个月兵我是没看过有这种想法的人,但在三年兵里面这种法西斯思维相当主流
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 11:51:00
对不起,我觉得楼上真的没有被磨过才会这样讲
作者: jason222333 (发呆)   2022-06-04 11:54:00
重点在培训义务役学会他的基本作战技能,如果想当干部再转到志愿役,当专业军人。
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 11:57:00
以政治现实来说役期1~1.5年是目前最可能的方案 民意高度
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 11:58:00
为什么说三年才是完整,就是因为步枪真的要磨到很精,需要两年以上,光打靶就需要花四个月才能稳定范围
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 12:00:00
支持也最可行 但政客就想照顾部分软烂的年轻选民 呵呵!少子化是现实 必须减少替代役&乖乖听美国的话恢复义务役
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-06-04 12:07:00
反正我是只看过三年兵在那讲说被玩被整是“社会训练”“蜕变真正男人的过程”这种法西斯言论
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 12:12:00
所以你根本不知道步枪的瞄准范围要多精,才那边乱喊玩兵我们以前还有在新训时立射放钱在上面,这样叫玩兵?
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 12:16:00
其实看诺曼第大空降&金甲部队就知道美国军士官的操练&打骂也是蛮狠的 应该和那些大兵训练结束就得投入实战有关
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-06-04 12:21:00
我想把世界各国的新训过程放在某些人眼前应该都是在玩兵吧
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 12:27:00
毕竟军队就是要人绝对服从的地方 使出各种招式磨去大兵们的锐气很正常 但个人1X年前的服役经验现在的国军干部不太会恶意整小兵了(少数霸凌个案除外)
作者: otis1713 (segayu)   2022-06-04 12:32:00
基本上赶玩兵就要有背后中弹的准备就是了这是我新训听班长讲的如果平时真的搞人搞的过分,真的开战自己怎么死的,都可能不知道我是不知道是年轻的士官脑袋比较清醒,还是国军有提醒
作者: CGT (Peter)   2022-06-04 13:14:00
现实面来看,我个人认为恢复三年义务役可能性太低了,政府不
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-06-04 13:15:00
没意义的动作,纯粹为了培养“要你去死就去死”的绝对服从和忠诚心的举动,叫做合理?
作者: CGT (Peter)   2022-06-04 13:16:00
敢得罪选民(役期&预算暴涨),军队一下子扩编太多人也养不起
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-06-04 13:17:00
比如长官今天心情不好就把训练量加倍,或是让部队维持伏地挺身姿势好几分钟不准动,有人撑不住动了就全员惩罚多几分钟然后三年兵老头几乎每个都说这才是真男人的训练“不然你去公司上班,你老板要你立正一小时你动试试看?”
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 13:30:00
这篇说的好
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 13:53:00
如果真的体能这么差,你去工作也一样有限
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 13:54:00
公司老板如果要你立正一小时的话,要赶快离职!!!有的人适合当兵,有的人不适合当兵,适合当兵的去当就好!!!当兵跟去工作根本两回事,如果这都分不清楚,我看可能也找不太到好的工作,或者是真的适合当兵了XD
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 13:59:00
向左转 向右转很智障 被孙武拖下去斩首的后宫佳丽也这样想
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:00:00
那是故意立威的!!!
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 14:00:00
基本教练的东西说真的就是这样,要让士兵令行禁止必要的
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:01:00
上班发呆立正就有钱领,还不错
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 14:01:00
不然呢?士兵没法令行禁止,你要怎么布置战阵?
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:03:00
不然什么?? 我没说令行禁止不对呀!!,我是说孙武搞那个是立威,故意的。商鞅也搞过徙木给金呀,要不要秦国以后搬木头都给金子奖赏?? 不会嘛!!!说实在,没做什么就有钱领,在工作的角度来看都是很糟的所以越高阶的工作,越需要自己去规划未来如何做,而不是等著别人来跟你下命令,没命令就好像可以爽了XD
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 14:08:00
战争来时能动的男人都有作用 不然乌克兰也不会禁止18~60
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:09:00
所以我常对人说,当兵那套东西别搬来工作中,那只能用在非常基层的身上!!
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:09:00
版主还以为人人是高阶工作?以为军队人人都梅花星星?
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 14:09:00
岁的男丁离境 除非有啥重大伤残不然没啥适不适合当兵
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:10:00
大老板叫你总经理 立正站一个小时,你抗命啊?
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 14:11:00
子弹砲弹不会因为你是高薪的竹科工程师就避开不打
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:12:00
真的打仗,竹科工程师还需要顾机台吗?
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:13:00
抗命阿,我就说,老板叫你立正一小时,那就离职
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 14:13:00
郭台铭之类的老板可没这么想,当然搞他的主管也是有,但一样也是因为被开除才能搞
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 14:14:00
高学历分子在战争时真正有用要好好保护的首推医师 但看
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:14:00
在工作中,不要说立正一小时这种荒唐命令,高阶决策稍有差池
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 14:14:00
就选择离职作对或好好干两种而已
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 14:15:00
竹科只是产业比较先进,一样也有这类型老板
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 14:15:00
这串文 前板主也是有当过医官的
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:17:00
除了医师,以后可能会多半导体工程师,呵呵!!
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:18:00
嘴砲说离职都很简单,但职场上说要辞职的,通常都不敢辞
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:22:00
马上离不可能,但给你2、3个月总能离!! 就看你的"精神力"了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 14:23:00
当上主管级就没这么容易了
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 14:23:00
真的没工作过才敢讲这么话
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:23:00
竹科当然也有不好的老板,否则还会有人离职吗??
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-06-04 14:24:00
产线低阶去哪都能简单找到卖肝的地方,但主管可不是随便找
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 14:25:00
这样闹,最后是被开除,为什么?因为一直抱怨影响他人本就是禁忌
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:25:00
会随便离职的,通常也当不到高阶,低阶工作很容易离职
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:25:00
吵着要离职的都是不敢辞职的-->这看很多呀!!!
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 14:26:00
单纯要你罚站1小时的不多啦!但站着被骂1小时就不稀奇了
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:26:00
会离职的,通常就直接去做,不会嚷嚷拉!!
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:26:00
现在是谁吵着要离职的??
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 14:26:00
看就知道他们连基本的工作都可能做不好了以前台塑集团都有经理以上被骂一个小时
作者: Friedman (安猪火男)   2022-06-04 14:27:00
如果是年薪几百万的工作应该多数人还是会忍气吞声继续干
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:28:00
打工仔要随便离职换工作很容易,反正都22K
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 14:29:00
如果真的连当兵体能都称不过去,那不好意思你工作就是有限制况且现在的体能要求已经很松了
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:30:00
基本工作我通常都是礼让给喜欢做基本工作的同仁去做,不好意思!!工作也是你自己选的阿,不适合的别去呀!!你要自立自强阿!! 难道选个工作也得求爷爷告奶奶到处嚷嚷??
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 14:34:00
逃避基本功的人怎么样就是会逃避,永远不长进天天闷著头以为自己很强,都忘记外面世界怎么运作
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:36:00
逃避基本功?? 那早就被开除回家吃自己了,哪还能升上去??
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 14:39:00
我以前也是从行政基本作业做起阿,之前在台塑当主管也是这样过来的,就说闷著头看世界就是闷著头遇到困难就闷著头躲在冰箱内,我是遇到困难会想尽办法解决
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:42:00
哎呀!! 台塑主管耶!! 吓死我囉!! 呵!
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-04 14:45:00
没必要吓你吧,况且真的用三成力就可以驳倒你更不要说其他人比我更懂历史的-.-"还有我辩驳的方式算很客气了,其他资深版友比我更不客气和更强多了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-06-04 14:48:00
支持
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-04 15:57:00
拜托别把当兵那一套适用到一班民间公司甚至政府机关军队那种严格压制个人自由强调服从的管理制度,是为了达成设立军队的目的所设的特别管理制度。莫名其妙移植到其他的组织是怎么样? 当年美国曼哈坦造原子弹计画其中核心研发部门“聘请”了全美乃至盟邦的一些顶级科学家和工程人员合作攻克难关。确实军方也设置了比较严格的管理和保密措施,但是猜猜看有否像上面那种一个口令一个动作,上级命令不准质疑,全力执行就是?确实期间曾经“反动”过,为了加强保密,强令科研工程人员各部门间禁止交流讨论,结果就是研发进度显著减缓还是前面提到的,管理制度的目的是在统合团体力量以达成目的。不同组织或任务有不同特性,须采用不同的管理制度,才能顺利达成目的而非徒耗资源三年兵的长辈怎么想,那是他们个人自由。客观现实不会因为他们主观偏好而改变。顺便一问,那些三年老兵当的是兵还是官?
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-06-04 18:57:00
韩国役期也能一年半~两年 谁跟你三年= =
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-04 19:22:00
大韩民国国军各军种兵役长度为:陆军21个月,海军陆战队21个月,海军23个月,空军24个月。韩国政府决议自西元2018年10起,每隔两周减少服役天数1天,预计持续实施3年。换算下来,陆军及海军陆战队兵期将从原本的21个月,缩减至18个月;海军则从23个月减至20个月、空军则是24个月变为22个月。

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