Re: [假设] 魏国提早弱化退出七雄行列

楼主: DarthCod (鳕鱼)   2022-05-21 04:52:29
※ 引述《sunny16 (阳光哥)》之铭言:
: 魏罃刚即位时因继承人问题发生过内战
: 韩赵两国一同出兵在浊泽打败了魏罃 并且已经准备随时把包围的魏罃彻底消灭
: 结果就发生了著名的韩赵互不妥协导致本来可以弱魏的计画-韩国想将魏国变成两半,赵
: 国想杀魏罃立魏缓并让魏国割地
: 如果真的按照当时韩赵任何一方,让魏国从此一蹶不振,会影响后面大概多少?
: 虽然我觉得秦还是会一统就是了.....
印象中三晋主要地盘是这样
赵国早期基础在正北方的晋阳(太原),
向东跨越太行山在河北发展,
向西跨越黄河经营陕北高原和河套
韩国最早据点在平阳(临汾),
但很快把重心往洛阳方向迁移,最后取代郑国
除此之外还控制了山西东南的上党
魏国早期核心安邑(运城)控制大半河东平原,
虢国旧地的三门峡、函谷关、陕塬,应该也在魏国手上,
同时往西也占有河西,同样在陕北有一席之地,
东边以大梁为核心窥视中原,在河北边缘则开始经营邺城
至于王屋山以南,黄河以北这块地
在当时被晋国称作南阳,本文中的南阳一律指这边
看起来像是韩魏两国交杂的土地
浊泽之战前,这块地联军先在南阳集结,攻陷魏国的城池
接着往西翻过轵关陉打浊泽之战
战后魏罃被围在安邑,
在此假设魏缓的根据地应该是东部地区
现在如果韩赵要搞事,能怎么获得好处?
韩国要二分,赵国要割地,这本身也不是只能择一的事情,
只要演变成长期冲突,两国的利益理论上可以最大化
现在安邑已经被包围,这代表魏罃的影响力正在下滑
那么以太行山为界,韩赵两国和魏缓应该要试图巩固东半部的魏国
其中当然可以借由出兵的功劳稍微索要一点土地
赵国至少会索取邺城甚至直到黄河的土地
韩国则有为了维持均衡则不得不瓜分南阳的土地
以上是最理想的情况
这个状况下魏缓只剩下大梁为核心的中原
那的确就有可能沦为宋卫这类中小国了
至于魏罃,可能的状况是趁著韩赵在东边瓜分的时候
尽量统一河东的土地,把韩赵在这边的城池全部抢下作为补偿
真能这样统合的话,也算是取回晋献公初期的地盘了
东出道路被韩赵堵塞,也许魏罃会选择全力往秦国发展
就看看吴起留下的魏武卒还能不能打了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-21 07:13:00
《史记正义》:"魏西界与秦相接...皆筑长城,以界秦境";《史记》:"安邑近秦,于是徙治大梁" 照史实发展的话 其实在防秦
作者: vfgce (小兵)   2022-05-21 08:44:00
魏的领土太分散,且邻国太多,魏罃守住西边,不用与强齐争也没有桂陵及马陵两次大败于齐。可以趁当时秦国尚未强大之时全力往西发展。灭秦后,没有后顾之忧,再往东发展就顺利多了。
作者: sunny16 (阳光哥)   2022-05-21 10:00:00
推 这条线感觉有搞头
作者: hgt (王契赧)   2022-05-21 11:42:00
其实韩庄侯的提议是比较有远见,直接吞领土确实容易被诸侯联军合攻,三晋就常常找理由攻齐或攻楚,但是一言不合韩庄侯就撤军,又太冲动XD,只能说韩赵侯格局都不够大
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-22 07:01:00
我是韩赵重点就会放在中条山铜矿归谁 谷狗-唐丽雅〈浅论中条山铜矿资源对作为魏国早期都城的安邑发展所起到的作用〉
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-05-23 10:54:00
重点是韩赵双方要乔好发展方向 拿大梁就是要往东拿安邑就是要往西往秦打 拿大梁就是往东往齐打

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