Re: [讨论] 如果你是田中,会如何写银英鲁道夫的故事

楼主: csi9507121 (Corydoras)   2022-04-21 19:00:55
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: : 推 csi9507121: 民主转帝制必须制造贵族,因为透过分封贵族来建立共犯 04/19 22:54
: : → csi9507121: 结构,否则只有皇帝一家世袭,底下功臣元勋却只是不世 04/19 22:56
: : → csi9507121: 袭的官僚成员,根本是鼓励下属造反 04/19 22:57
: : 推 csi9507121: *鼓励下属造反干掉皇帝然后换自己当皇帝 04/19 23:00
: 必须在哪里? 不要自己胡乱想,找历史实例分析
: 先去看,一堆分封功臣元勋的朝代有没有造反? 有...
: 其实人家历朝想要避免造反,都是要大杀功臣,韩信GG,不然也是杯酒释兵权
: 哪个蠢到大封功臣的...而且即使封自家人,也搞成七国之乱、八王之乱、靖难之变
: 所以你的想法跟实际世界历史是相反的
抱歉,可能我推文打得太简短的关系,没有说明清楚
个人是认为,民主制度与独裁专制最大的不同
在于民主制度的权利是相对分散的
换句话说,在民主制度下,必然会存在许多实力派政客
这些实力派人士,实力强大者有能力影响中央政府决策
实力较弱者也对地方政治存在影响力
而且即使是平民,也因为曾经在民主制度下生活过
而有能力比对帝制与民主制度之间的差异
今天平民能拥立(或不反对)独裁者称帝
但一旦皇帝政治实力弱化
因为曾经在共和制/民主制下生活过
那平民起来反对皇帝的心理压力也是相对小的
尤其是在有实力派政治人物登高一呼的情境时
因此若要从民主制度转帝制
除了大搞个人崇拜以及特务恐怖统治外
至少在初期必须与其中一部分政治实力派达成某种程度上的政治妥协
必须设法拉拢其中一部分支持帝制
并且借助他们的政治实力压制潜在的反对者与共和派
个人认为这当中贵族制度就是一个很有效地拉拢手段
因为独裁者(皇帝)可以藉著册封地方实力派为贵族
让其家族对特定地区的支配永久化、世袭化
并且这些实力派还可借由贵族制度取得更多的制度化特权
这对于希望长期延续家族影响力的实力派来说
是一个非常有吸引力的收买条件
也因此,个人才会有这段推文
"民主转帝制必须制造贵族,因为要透过分封贵族来建立共犯结构"
当然,我也认同
大封功臣元勋,并且给他们实权对于独裁者绝对是个威胁
长期来看这些人的政治影响力是一定得清除
否则皇帝的位子绝对坐不安稳
但这绝对不是共和转帝制初期要做的事情
要清洗功臣元勋,至少也得等到一两个世代
等到曾在共和制下生活过的世代逐渐老迈凋零
新的世代从小就被帝制意识形态洗脑
自有政治记忆以来就生活在帝制下
只知皇帝不知共和制的情况下
对于功臣贵族的全面清洗条件才算成熟
因此,银英里面鲁道夫分封贵族的描述,个人认为是合理的
不合理的地方反而是到莱因哈特时代,黄金树王朝都已经统治快500年了
但大贵族却在几个世纪的时间里没被削藩
甚至还保留数量可观,足以对中央发动大规模内战的私兵
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-04-22 16:45:00
美国的政治家族基本跟贵族没什么两样了,不用贵族这两个字难道就不是贵族了吗?所以实际上册封贵族这件事只不过是奖励性质,贵族不是因为他们是贵族才有权力,而是有权力才能成为贵族,但册封贵族这个行为,我倒认为是安抚,而不是拉拢,因为无论册封不册封,权力都在这些人手里皇帝要做的是要想办法削弱这些贵族的权力基础

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