楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2022-03-05 01:01:46※ 引述《PTTHappy (no)》之铭言：
: 二战史实是，德国的莫斯科（外围）之战打一打，结果虎头蛇尾，
: 德军重兵被希特勒中途下令拨了一大半，改成南攻史达林格勒（有其战略价值，不赘述）
: ，但关键是“没攻下来”，衍生一连串效应。
: 所以，如果希特勒不分兵南下去攻打史达林格勒，就一心一意让德军主力攻打莫斯科，
: 打下莫斯科的机率大吗？
: 以及，如果打下莫斯科，用头发想也知道史达林不会投降，苏联政府想必就后撤继续撑。
: 那么难道德国的“战场处境”（得到莫斯科，还没攻打史达林格勒，苏联中央政府后撤到
: 不发达的更东边城市）就比“史实”中稍微更有利吗？
其实纳粹德国就是兵力不足
高估自己低估敌人
史实上
南方集团军由 伦德斯泰特元帅指挥
却在乌克兰的基辅卡关(有没有很熟悉?)
历史上 乌克兰的道路真的是烂到爆
乌克兰的黑土平原在雨季泥泞不堪
是任何装甲部队指挥官的噩梦
伦德斯泰特元帅率军猛攻基辅
但久攻不下
希特勒后来甚至抽调了中央集团军的装甲部队
去支援南方战线
因此推迟了中央集团军的攻势
至少中央集团军的力量是在初期是不足的
当然 德军包围基辅
最后成功逼迫基辅的苏俄军队投降
德国成功占领乌克兰这个
地缘政治战略的兵家必争之地
是二战中期德军最辉煌的胜利之一
但最关键和宝贵的时间
德军却永远失去了
等到德军的中央集团军重整旗鼓
发动Operation Typhoon
目标锁定莫斯科
时机已经晚到迈入1941年10月
德军的时间已经不够了
1941年的冬天又来得特别早
10月就开始下初雪
之后就是大家所熟知的
德军将领在回忆录中感叹的
‘我们悲惨的冬天’
希特勒对于即将面对的困境估计不足
德国不仅保暖衣物缺乏
甚至连汽油抗冻剂也准备得不够
苏联的朱可夫将军在冬季发动反攻
德军最后损失惨重
总而言之
从史实上来看
德军攻陷莫斯科的机率真的很小
虽说就算德军攻陷莫斯科也不代表获胜
但没攻陷则更糟糕
记得在泽伦斯基的喜剧里，主角做了很多改革、干了很多好事，但就是没有把乌克兰的道路给修好
作者:
reich3 (月涌大江流)
2022-03-05 11:27:001楼，不然开战三天俄军快速推进到基辅的路线是啥？走春泥泛滥的农地吗？来自东北驰援基辅包围网的俄军是走泥泞农田吗？泽伦斯基唯一没干好的的事就是太晚动员！
他如果动员普丁又装死不打,重复几次乌克兰经济会先垮
俄罗斯边境陈兵都一年了 能够理解喜剧演员的决断点啦..
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2022-03-05 16:19:00南斯拉夫问题
作者:
overno (狗不理)
2022-03-05 20:05:00长驱直入莫斯科，你当侧翼基辅的俄国南方集团是吃素的，会不反攻德军中央集团军稀疏，薄弱，且过度延伸的侧翼？德国失败的地方是，冬季装备的物流效率太差，说好的pchome24小时到货，变24天 才到货