[讨论] 秀吉怎样才能保住丰臣家?

楼主: a7v333 (蠢与穷)   2022-02-24 03:09:11
推 PAULDAVID: 所以我个人不支持丰臣秀吉铲除秀次是发疯 只能说秀赖出02/23 16:39
→ PAULDAVID: 生的时机太差了 简直是上天玩笑 将死的秀吉因而把根基02/23 16:39
→ PAULDAVID: 已深的养子连根铲除 否则不能保证万全 最终还是悲剧02/23 16:40
推 mattc123456c: 如果秀赖早生10年或是成为遗腹子,秀次或许不会全家02/23 19:46
→ mattc123456c: 被铲除02/23 19:47
看到这个有感而发,原标题是穆罕默德,后面讨论到赵匡胤,我如果再接
个丰臣秀吉那跑题太严重了,所以重新开了新标题
我个人马后砲的看法
丰臣家灭亡的主因是德川;德川是碾压其他大老的大老
所以要避免灭亡,就要阻止德川家坐大
我的方法比较简单,小田原之战,不要灭掉北条家,减封、转封都好,因
为北条、德川是儿女亲家,为了避免之后他们太过亲密,所以要想办法在
两家制造一点领地的矛盾,比如把伊豆封给德川,甚至相模也给德川
北条,劝降的时候,好像有答应不杀,但是最后秀吉反悔了,这边我倾向
不杀,先减封、后转封,也许可以转去东北,接蒲生氏乡死后的空缺
甚至之后可以把小早川秀秋送过去继承,这样的优点(缺点),毛利家会更
强,因为秀包会继承小早川,而秀包本来是毛利元就的儿子,出身毛利家
,这样毛利 +小早川两家大概有 180万石,石数可能比这个时间线的德川
高一些(德川只吃了伊豆7+相模19万,加上自身大概150万)
上杉,小田原之战后,可以在上野、或是武藏给他一块飞地,从历史来看
,关原之战他敢跟德川争,主要的想法是两者同为五大老,但实际上上杉
仅有 120万石,德川此时大概 250万石,实力相差悬殊;给他飞地,而且
邻近德川,一方面要增强他的实力,其次让他有跟德川发生冲突的机会
真田,其实这时候真田无足轻重,但我是穿越者,知道他想搞事,也有能
力搞事,也许可以额外多给他5000、或是 1万石,除了拢络,也让他能在
之后真的打起来,能多贡献一点力量
重分过后的情况
宇喜多秀家(57万);干儿子,最弱、但却是最死忠的大老
前田利家(104万);铁杆兄弟,如果德川没那么强,也许儿子也会亲丰臣
毛利+小早川(180万);骑墙派,不过这时候他最强,也许就稀里糊涂下去了
上杉景胜(100万);我觉得他比较偏大老共治,至少会跟德川对着干
德川家康(150万);我并没有让他如史实转封,只有增加伊豆、最多相模
我这想法,主要是均衡,五位(六位)大老实力均衡些,而且有明显偏丰臣
家的大老,还有倾向分权共治的上杉,彼此的权力可能会更均衡些,让大
老们彼此之间实力均衡些,不要如史实德川一家独大,当然,最后有可能
变成另外一个应仁之乱,又重新开启另一个乱世 XD
作者: PAULDAVID (oops)   2021-02-23 16:39:00
所以我个人不支持丰臣秀吉铲除秀次是发疯 只能说秀赖出生的时机太差了 简直是上天玩笑 将死的秀吉因而把根基已深的养子连根铲除 否则不能保证万全 最终还是悲剧
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-02-23 19:46:00
如果秀赖早生10年或是成为遗腹子,秀次或许不会全家被铲除
作者: HarunoYukino   2022-02-24 09:22:00
其实德川被封到江户本意就是要他死 结果这个人种田种到变成肥沃之地。要知道在德川去之前江户是烂地践岳七本枪超过一半分封在东海道也是为了德川结果关原之战全部倒戈到德川方w
作者: gtfour (朱兆兰)   2022-02-24 11:04:00
江户是烂地但又不是只有给德川江户而已 整个北条家领土就是很大一块肉了 我比较倾向与其削弱德川 不如强化丰臣本家的实力 让其他诸侯无法产生想挑战天下共主的野心 学习德川的小气 对有战功的武将不要分太多土地给它们当大名 这些人自己成了大名之后 遇到需要选边站的情况下根本就靠不住
作者: overno (狗不理)   2022-02-24 11:38:00
强大的本家,丰臣秀次?
作者: wilson00164 (狐狸)   2022-02-24 11:41:00
不要搞朝鲜之役或秀次事件 专心弄好中央体制 应该帮助不少
作者: FMANT (OE)   2022-02-24 12:04:00
要让一个团体完全灭亡 只有内斗 秀吉完美示范
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-02-24 14:30:00
强大的本家不是被秀吉自己斩掉了吗XD
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-02-24 15:56:00
原来是搞乱法理的部分,可以
作者: HarunoYukino   2022-02-24 16:47:00
秀次不可能不处理,秀次不处理就等著秀赖被秀次处理
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-02-24 17:43:00
秀赖一出来秀次就注定得死
作者: saltlake (SaltLake)   2022-02-24 19:12:00
3有战功的武将不要分太多土地给它们当大名 <-这样他们还会像史实那么拼命或者忠诚?
作者: sdiaa (桂纶镁)   2022-02-24 20:41:00
有秀次一样会被玩死
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-02-24 21:51:00
其实要不要拼命也不是重点 这个路线的丰臣不会去打韩国
作者: window77 (window)   2022-02-25 21:25:00
主要还是家康太长寿 另外4大老相对家康都太嫩了利家死后的4大老
作者: PAULDAVID (oops)   2022-02-26 22:06:00
其实我有想过 家康说个情秀吉就赦免了氏直还给了安家领地1万石 会不会秀吉的打算跟原po差不多 等机会适合再把北条家送哪边立起来当平衡器(觉得秀吉像在营运网游
作者: zx7860601 (放空中)   2022-02-28 16:30:00
秀次不杀 过继给秀长 让秀次继承大和山 杀秀次让丰臣家得罪一堆大名
楼主: a7v333 (蠢与穷)   2022-02-28 20:17:00
秀次官位都关白了,过继可能效果有限
作者: PAULDAVID (oops)   2022-02-28 23:14:00
秀次最大问题不是关白职跟丰臣公开继承人 最危险的是直属派系巨大 人脉网络联通各方各界各地 派系头秀次本人却很弱 一旦丰臣家转换跑道 整派系失势 秀次本人不可能压得住 更何况事关自身性命 也不一定有意愿冒险压住
作者: sdiaa (桂纶镁)   2022-03-01 01:30:00
有秀次没秀赖 还不是文武内斗被见缝插针

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