Re: [讨论] 西藏的未来

楼主: revanchist (revanchist)   2022-02-04 19:12:18
: 这位同学,我真心为你的安危感到忧心,你这样顽固的辱华,暗指中共卖国割地
: 记得千万不要去中国或过境香港,免得人间蒸发
我就是指毛泽东时代的中共卖国割地, 这并非辱华, 我也不怕人间蒸发.
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: 最重要的提醒完毕,人身安全还是优先,接下来才来讲嘴砲的事情
好罢, 我以此人是对我有善意的想法下感谢你对我安危的关心.
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: 历史是这样必然有绝对的道理,你会搞到不明所以,就是因为你认知错误、想错
: 你笃信架空历史课本的国民党幻想,当然怎么想都想不懂
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: 事实很简单,就是那边从来都是缅甸的,所以老共根本连争都不争谈都
中共让出的土地有一部分是中国的, 其它的是不是中国的不说,
至少可以肯定的是, 那从来不是缅甸的, 与缅甸没什么关系.
英国统一了印度大部分土邦后, 开始将势力范围指向西藏, 阿富汗, 缅甸.
而并入缅甸后, 又开始以各种方式将不属于缅甸的土地并入缅甸
又根据英国自己侵占土地的国际法说法, 被侵占的土地只是被侵占, 并不属于缅甸.
缅甸独立后也无权继承英国为它们占据的土地,
以英国自己侵占土地的国际法说法, 也就是那是无主地, 谁占了再加上其他条件就是谁的
缅甸独立时, 缅甸自己也未占领该地,
而毛泽东时代的中共竟然坐视以英国自己侵占土地的国际法说法是无主地的土地
好几年后才被缅甸派军占据, 而属于自己而被英国占据的土地也一并让出不收回
: 黄果园事件时两边剑拔弩张谈判了老半天,谈的是小到地图上看不大出来的两块地交换
: 你看老共在边界上到处花轰,连打赢送人的藏南,都还要挂在领土上自爽,要是江心坡
: 真的是中国土地,老共有可能大方退地? 就算打不下至少也跟藏南一样画个自爽好吗?
老共有可能大方退地? 谁说不可能?
毛泽东时代中共除了上述的缅甸土地外, 还大方送给邻国土地:自己去查罢
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: 明朝这附近都是册封的土司而已,别说江心坡,现在很多云南土地根本也没有实质控制
: 别说册封不能算数,基本上明朝是天下观朝代,也没在跟你讲现代国家领土主权的,
: 根本没有现代领土边界观念,还自己说过,云南巡抚陈用宾在云南边境设立了铜壁关、
: 万仞关、神护关、巨石关、铁壁关、虎踞关、天马关、汉龙关等八关“以控制关外诸
: 土司,防缅内侵,非所以为滇缅之界也”
:
: 所以你不要拿一些册封文件还是盖个关来说啊啊史料,那会笑死人,
我当然不会拿那些文件,
我也不会拿在国际法上有效力的历史文件
我也不会拿在历史上满清与民国曾拿出来过而英国也不得不承认在国际法上有效力
的历史文件
因为英国就是要并吞土地, 国际法只是一个方法,
没有国际法效力的文件会被英国嘲笑,
有国际法效力的文件就能阻止英国吗?英国就不会继续并吞土地吗?
现在也是一样
拿一些文件会笑死人,
拿不会笑死人的文件就会改变吗?
英国会说我错了, 道歉赔偿, 吐出占领的土地?
文件是让自己知道对错将来清算收复的依据,
最后还是要靠武力, 在武力之上公开公布文件.
不然什么文件都是笑死人.
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: 如果你要把明的三宣六慰都算中国领土,那也不可能是主张江心坡,
: 是含老挝北部、大半个缅甸、泰国北部,你只算那个三角形的话,是严重辱华喔
: 但反正明朝最后衰弱三宣六慰都丢失了,没啥好说的
: 而且地图上江心坡就属于孟养宣慰司,不是云南
:
: 到清朝,康熙在传教士教导下,终于有了第一张有经纬度的精确全国地图
: 那是1718年完成的《皇舆全览图》,你去看该图,云南是没国编本那个大三角的
: 你可不要说是满人是汉奸丢弃中国领土...
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: 接着打了四次清缅战争,最后清朝自慰说缅甸来朝贡算是蕃薯..藩属了
: 缅甸自慰说击退清军,清要依约交出所有逃到云南的缅属土司(后来只交一个)
: 只是要每十年友好送礼物...真他X的鸡同鸭讲,白烂的是和约临时签的还没留文本
: OX的就是摆明欺上瞒下,把这件事搓掉就对了,但争的是整个缅甸有没有朝贡
: 没有割地问题
:
: 其实康熙时代满清也还是天下观天朝,基本上本来就没有在意啥边界问题
: 很多画进地图的也其实还是化外之地,靠间接控制而已,随便画画
: 但是列强找上门来,就不一样了,人家是边界定得很精确的,满清才被迫要把界线弄清楚
: 1886年大清国跟大英国签《中英缅甸条款》规定两国派员勘定中缅边界,
: 从此第一条确实的边界线才终于准备要出炉
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: 1891年英国因为一个英国人被野人山傈僳族人烧死出兵攻占野人山、江心坡
: 1892年英国开始与清边界谈判,薛福成自己都说江心坡是“中缅两不管”之地
: 而且他也很清楚知道国际法“无主地先占”惯例,所以英国既然出兵先占了就是英国的
: ‘遇不属邦国管辖者,无论何国皆得据为己有。’但他谈判职责所在还是要东拉西扯一下
: 只是基本上没有立场,最后他争得了南段的西双版纳、孟连
: 1897年双方会勘只先定了南段、中段边界,尖高山以北暂时搁置
: 这就一直拖到满清都灭亡了还没处理
国际法“无主地先占”惯例
根据英国自己侵占土地的国际法说法,
英国对上述土地的占领行为并未将被占的无主土化为领土, 
因为占了无主地还要有一系列的行政作为才能将被占的无主地化为领土,
 
而且英国只是军事占领整块地中的一块地方, 却声称是占有整块地
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: 这就快转来到袁世凯时代,话说袁世凯根本也无法控制云南,为了恶心反他的蔡鄂
: 1916年画的军用地图就把江心坡一半划进云南,其实根本还在英国控制下,
: 再说袁世凯也不可能越过蔡鄂去控制边界,纯粹就是要恶心蔡鄂丧权辱国
: 不过袁世凯自己先下台了,结果是恶心到末期北洋政府和老蒋的国民政府
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: 1926年出版的中华民国全图,就是没有那片大三角的
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: 但这时一堆愤青认为英国侵占江心坡,群情激愤要求政府出面
: 于是老蒋国府刚成立就得搞这件智障事,话说老蒋根本控制不到云南,是画个鸟界
: 但没办法,反正愤青压力,顺便恶心人没差,1929年先去照会英国抗议自称江心坡是我的
: 1931年又派人去勘查后,东拉西扯找出一堆“史料”,大剌剌的划出那个大三角
: 反正我又没控制到,我自爽兼恶心你,你滇军自己想办法囉
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: 从此1935年出版的地图,就冒出那个幻想大三角了
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: 地图可以画自爽,边界还是要跟英国勘定的,前面说过北部边界从满清时候就搁置没搞
: 最后何时定案,就是1941年,其实当时因为中日战争,英国已经给中国大优待送了很多
最后何时定案,就是1941年,其实当时因为中日战争,英国已经给中国大优待送了很多
1894 年, 满清与英国签约, 议定边界.
英国于1897年 逼迫满清签订中缅条约附款, 割走了从畹町以南直到果敢的大片土地.
英国于1940年 以关闭滇缅公路逼迫国府签订1941年线, 致使中国再次失去大片土地
从这里,
就知道你的大优待是指没有趁机割走更多土地
这要讲清楚, 免得大家误会, 甚至还以为英国主动归还土地
其它的什么幻想大三角, 可信度也需大家主动去查
 
作者: xikless (成田空港盗撮怪物)   2022-02-04 19:23:00
好了啦
作者: otis1713 (segayu)   2022-02-04 20:41:00
不是按你的讲法英国这个叫做抢,那外东北要不要重新争取?中俄2000年才重新定界,宣布不会去试图取回了
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-02-04 20:44:00
无理取闹
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-02-04 21:17:00
其实历史读多了就知道,拳头有时候是真理谁拳头大谁就有优先权利,这没办法改变
作者: jetzake (加菲猫)   2022-02-04 22:28:00
19世纪到20世纪初基本上就是"英国人做的就是合法"而苏联垮台以后则是"美国人做的就是合法" 参考一下不管定了什么规则 都要有实力去实行才能算数
作者: bellas (小p)   2022-02-06 04:00:00
现在中国用钱买地 贝加拉尔湖那的地都快被中国人买光人当地居民抗议好几年了西藏光控制住水源 电 就不可能放不可能放就会要建设 新疆都在种田了

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