Re: [讨论] 大清怎么没想把越南河内吃下来?

楼主: hgt (王契赧)   2021-11-24 20:01:40
※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
除了第一次之外,我认为后两次元军都没有规划好就动手打安南
一点意义都没有,完全就是忽必烈野心膨胀感觉良好而已。
第一次的主将兀良合台,可是全蒙古帝国当时最有战争经验的将领了
东边曾跟贵由去辽东打过仗,西边跟拜答儿去过波兰打骑士团,
南边又灭国大理乌蛮,机动半径比他老爸速不台还大。
所以攻入升龙(河内),七天就退兵,说实在还有点说不过去哩!!!
表面上是说安南王求和,实际也有可能因为疫病退兵。
后两次比较像是人海战术压过去,直接硬干。
第二次损失了唆都(就是他抓了文天祥)
第三次把第二次元越战争打的最好的将军:乌马儿(看起来应该是中亚人),
也给赔进去了。
虽然安南也是靠气候、地形取胜,但也真打掉元朝几个大将XD
要说吹牛,恐怕还比不上某大国在朝鲜半岛的那个湖的战役XD
: 在野战层面确实可以这么说。
: 蒙古/元一共跟越南(安南,当时是陈朝)开战三次,第一次就兀良合台迂回
: 那次,毫无疑问安南被打趴,首都被攻陷,也被迫求和,不过一方面气候酷热
: ,另一方面蒙古军的主目标是准备迂回南宋背后,当时无意支分兵力控制安南
: ,所以安南求和就收手。
: 第二次,一开始元军野战也是所向无敌,一再把安南军按在地上摩擦,首都丢
: 了也就罢了,国王都被元军追得先躲海上,后躲山上,差点就被元军逮著。只
: 是后面进入雨季,疾病大起,元军受不了(虽然是以汉军为主,但还是受不了
: 越南气候与疾病),于是撤退,在撤退路上遇到陈峻(就是陈兴道,安南军主
: 帅,前面被元军一再按在地上摩擦的苦主)利用地形的伏兵,这才大溃。
: 第三次,元军发兵报仇,照例安南军又被按在地上摩擦,首都继续丢,国王继
: 续躲(这次躲海上,元军没找到“不知所踪”),基本上野战安南军遇到元军
: 就是被电。但老问题,雨季一到,疾病一起,元军就崩了,然后又在撤退时被
: 安南军利用熟悉地形的优势打落水狗,这才大败。
: 综合这三次战争,可以得出结论,安南军击败元军是因为安南军勇猛善战,陈
: 峻指挥水准高明吗?我想答案是否定的。
: 真正击败元军的,是气候与疾病,不是安南军。在战场上正面对战,安南军基
: 本上是被元军辗过去的。
: 当然安南军/陈峻也还是有表现优异的地方:就是虽然战力差元军甚远,指挥也
: 不怎么样(元军真正的重将、名将还有最强的精兵基本上都在漠北跟海都作战
: ,来安南的基本上并不是最杰出的将校
作者: moslaa (万变蛾)   2021-11-24 20:26:00
你真的很熟耶.......
作者: Hurricaneger (裤袜脱落大尉)   2021-11-24 21:54:00
说好不酸冰雕的……
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2021-11-24 23:04:00
人家就蒙古史版主,熟很正常
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-11-24 23:06:00
战争持续越久 劳役动员费用成本越高能见好就收 也是保住战果不要赔回去
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-11-25 00:26:00
作者: freesoul (No place like home ￾)   2021-11-25 01:28:00
推 这机动范围也太惊人了吧
作者: otis1713 (segayu)   2021-11-25 08:07:00
越南、阿富汗、芬兰到底哪个比较帝国坟墓?
作者: leochang (leo)   2021-11-25 15:55:00
可惜没参加到元朝攻打爪哇战争和日本的战争~~~
作者: NIGHT0330 (回到未来)   2021-11-25 23:10:00
忽必烈痛风都是兀良哈台背他的
作者: atpx (秋雨的心情)   2021-11-27 09:05:00
看起来还是有打赢啦 只是什么也没赚, 赢面子赔里子?
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2021-11-28 02:26:00
阿富汗还是比较猛,英 苏 美都吃过亏,真正的帝国坟墓,看中国未来会不会在那边在吃一次亏

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com