[讨论] 十一世纪:赛尔柱//诺曼征服/澶渊之盟

楼主: plamc (普兰可)   2021-10-25 18:11:02
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: 一,维京人的航海 (比如北海帝国),是否有在这套书的规画内?
: 印象中好像没有出现在大纲? (讨论串有点长了,如果有出现就不好意思了)
有的,在十一世纪那本,所以顺便改个标题,以利继续讨论下去
主题是塞尔柱,副主题就包括诺曼征服
含你提到的北海帝国,诺曼征服英格兰,诺曼征服西西里,安条克公国,基辅罗斯?等
: 二,维京人的扩张,是否跟东亚游牧民族的扩张有类似意义?
: 比如背后驱力都能共用气候啦等客观原因来解释?
我觉得可纯脆用全球战略变迁来解释,十世纪的大分裂之后
赛尔柱崛起的时候,面对四分五裂一盘散沙的对手,所以很容易一统天下
诺曼扩张也是建立在十世纪到处分裂的基础上,譬如先去分裂乱斗的意大利当佣兵起家
弄到阿普利亚,当时西西里分裂为三小国,所以逮到机会又去打下了西西里
诺曼从八世纪就开始出海到处劫掠,但是到十一世纪才打下大片地盘
所以我想主要还是因为十世纪的大分裂局面为他们创造了好机会
作者: moslaa (万变蛾)   2021-10-25 22:57:00
感谢回应。因为我没啥知识,随便讲讲如下或可看成,地球各地比较适合从部落发展成城邦再到较有制度统合多个城市(原城邦,一城即一国)的国家这些区域已经率先发展出比如波斯 希腊 中国 埃及等文文明时间大概在公元前几百年完成初步整合东亚的游牧民族 欧洲的先有违京人后有日耳曼人 这些人则是居住环境比较差 导致从部落制度在进化的速度比较慢所以拖到公元后才逐渐有力量扩张 注意这些人都住在比较苦寒之地 (比较上啦,当事人如一定要说我觉得住雪山/草地比较爽,我也没办法 XD)所以完成整合后,必然选择南侵到文明发展较早的地方(往北就到北极啦 更糟)于是就被这些地方的人用文字记录成蛮族要我弄成大历史风来解释的话,就如上?
作者: hgt (王契赧)   2021-10-25 23:17:00
文明边缘地带的人群,比较容易崛起,这个我记得有学者提过。太野蛮的,智力不够;太文明的,积极性不够。
作者: Segal (Dino)   2021-10-26 10:59:00
我在想诺曼王国的建立也与基督化应该不无关系,前期是度小月时兼差做海上割韭菜,中后期泡水深造后才学着当包租公,需要建立稳定管理领地的机关aka国家。也因此前期诺斯人从未建立诺斯尼亚来扩张,而是一分为三后裔开枝散叶。

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