Re: [讨论] 俄罗斯对加里宁格勒的控制力如何?

楼主: sam09 (柊鏡)   2021-08-13 21:36:49
※ 引述《WillyLin (我是我 我不是我)》之铭言:
: 请教一下大家,
: 俄罗斯在东欧有一块飞地加里宁格勒州,
: 被波兰和立陶宛围住。
: 古称柯尼斯堡,
: 在二次大战结束前原为普鲁士人的地盘,
: 战后被苏联占领至今,
: 应该是有刻意迁徙大量俄罗斯人口过去,
: 不知道现在俄罗斯对这块领土的控制力如何?
: 当地居民也都想继续当俄罗斯人吗? 是否有分离主义份子?
: 波兰、立陶宛、甚至德国有没有想要索讨这块地
: 或煽动当地反对势力要求归附?
: 如果根据历史脉络和地理位置,
: 哪国最有资格拥有?
: 谢谢!
加里宁格勒州的地位在苏联解体后曾经有过松动,尤其在叶尔钦时代俄国经济恶化,
便盛传俄国打算将加里宁格勒州交给德国以免除债务,但德国方面拒绝,并重申他们已
经放弃了奥德河以东的所有领土,对加里宁格勒州没有任何索求;俄国方面虽然风声不
断,但官方同样从未证实,相关的传闻在2010年代后无疾而终。
加里宁格勒州目前的人口约一百万,德意志裔不到一万人,而且几乎都是世代居住在
俄国、使用俄语而非德语的俄罗斯德裔,对俄罗斯的认同高于德国。德国在90年代曾有
一些右翼团体号召移民加里宁格勒,试图改变当地的人口组成,但响应者寥寥无几,后
来这些移民活动也被俄国和德国政府盯上并出手干预,最后也没有下文。
波兰对加里宁格勒州没有任何索求,他们过去已拿到半个东普鲁士并将当地居民置换
为波兰人,没有立场继续要求剩下的半个东普鲁士。立陶宛官方的态度和波兰一样,承
认俄罗斯对加里宁格勒的统治合法,立陶宛无意干预;但立陶宛境内也有一些小型民族
主义团体要求收回“小立陶宛”,也就是加里宁格勒州的东半部,这儿过去曾是立陶宛
人的祖地,但那已经是条顿骑士团那个年代的事了,给你倒车八百年那还得了。
虽然德、立、波三国都没有提出领土声索,但不代表当地人没有意见。苏联解体后,
加里宁格勒州曾出现“波罗的海共和党”组织,他们希望提高加里宁格勒的自治权,从
俄罗斯辖下的州改制为自治共和国,甚至干脆独立建国。波罗的海共和党的成员其实都
是俄罗斯裔,他们参加过几次地方性选举,但斩获相当有限;俄国政府则在2003年声称
该党不符程序而取消其政党地位。
波罗的海共和党在2005年上诉失败后改组,目前仍以“加里宁格勒公共运动”的非政
府组织形式存在,其成员则以无党籍或反对党身分继续参政,其诉求除了加里宁格勒的
自治或独立外,也倾向亲欧、反共及自由化,并不见容于当前的俄国政治氛围。
波罗的海共和党的wiki和官方blog:
https://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Republican_Party
http://koenigsberg-eu.blogspot.com/
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-08-13 22:07:00
怎么没人主张重建条顿骑士国?
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2021-08-13 22:30:00
就算德国拿债务换回来也守不住,最后还是奉还给俄国德国没有上俄国的当,不然俄国一样可以用克里米亚模式玩上面都是俄裔+国界不邻难守难驻,发生事变还是注定丢失
作者: tomhawkreal (阿汤)   2021-08-13 22:46:00
分析很详尽,北约在意的是 战时必须先封锁这突出据点
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-08-13 23:08:00
德国又不傻 那边全是俄族讲俄语的你就算花大钱买,人家随时可搞公投脱离德国又不可能再广盖洗澡室 再教育营什么卖 根本是诈骗
作者: sanae0307 (战舰神通)   2021-08-13 23:18:00
不然就是移人过去,然后俄裔移民到德国温暖的内地.......还是凯子交易
作者: freesoul (No place like home ￾)   2021-08-14 00:16:00
德国拿回去只是变成德国的飞地问题
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-08-14 00:20:00
毛子操弄一下俄族民主公投自决加里宁就二次回归俄罗斯祖国了你西方要不要尊重主流民意?所以不会有傻国想跟毛子讨这块地
作者: diechan (小道消息万万岁)   2021-08-14 00:34:00
龙兴之地丢了就丢了,不要想太多
作者: WillyLin (我是我 我不是我)   2021-08-14 20:33:00
大推这篇专业分析
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2021-08-14 23:21:00
是说列宁格勒 史达林格勒都改名了 加里宁格勒怎么没改名?不是说要改回柯尼斯堡 也可以像伏尔加格勒以地标命名吧难道加里宁有这么受俄国人欢迎...?
作者: asefcian (LYY)   2021-08-15 05:23:00
楼上,我觉得是因为加里宁不怎么有名
作者: katana89 (月月火水木金金)   2021-08-15 08:51:00
类似中国至今还是习惯把弗拉迪斯沃克叫海参崴那种感觉
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2021-08-15 17:25:00
改名要素是有一个年份界线,加里宁格勒比较靠后改名所以没改 像现在俄国还是有列宁格勒州 但地名是圣彼得堡另外不改名恐怕也有一个原因 是你改成柯尼斯堡等于就给人一种强占的感觉 XD
楼主: sam09 (柊鏡)   2021-08-15 17:58:00
没人在乎加里宁的理由大概就跟没人在乎林森一样
作者: verdandy (无聊人)   2021-08-15 19:03:00
但林森北路就很有名
作者: allergy (我到底在干麻...)   2021-08-15 19:15:00
但是不会有人要求更名林森北路
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2021-08-16 01:37:00
推文笑死
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-08-16 23:02:00
不讲根本没人知道林森是个人名,大家只知道五木战酒店
作者: F04E (Fujitsu)   2021-08-17 10:33:00
原来林森是人名...
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-08-19 01:04:00
加里宁是苏联元老之一啊......
作者: sdhpipt   2021-08-20 08:22:00
俄罗斯德裔其实依法可以取得德国公民权 整个东欧有德语姓氏的人 只要符合一些规定 就可以拿到德国公民权 所以说想当德国人的人早就拿到德国护照了

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