Re: [讨论] 如果可以穿越去救一个历史上的国家

楼主: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2021-05-28 02:04:03
北宋
宋朝就是中国的文艺复兴期
文学美术建筑风格,甚至服饰都是历史最高
而影响也深远,至今我们仍背诵宋代文人的文章,祭拜宋代人(妈祖及保生大帝等都是宋
代人士)
当时的人民可以说是除了现代以外,最自由的
(可自由开市,旅行)
国家经济能力是历朝之最(宋:没有钱不能解决的事,如果有那我就再加钱)
而国家治理也是与士大夫共治,皇帝不称皇而叫官家,能接受进言。
除了兵力不强以往
可惜受北方民族侵扰影响灭国了
不然如果能继续存活下来,华夏民族甚至东亚汉字圈,都可能会有不一样的发展
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-28 06:05:00
宋朝活下来 先发展出工业革命的肯定是中国 今天月球插宋字旗 中文成为国际通用语 我们自称宋人
作者: otis1713 (segayu)   2021-05-28 10:53:00
不至于到工业大革命,但能期待至少有机会发生大航海时代,因为商业没被压抑的太重
作者: bird09 (鸟九)   2021-05-28 11:04:00
主要是宋代思想没那么僵硬,就算落后西方比较有机会模仿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-28 11:58:00
鄂图曼已示范过 商业关税上限就在那要到工业革命还需要更多社会条件英荷海洋体系持续累积的人为条件太特殊
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-28 19:33:00
实际上不用等大航海时代 很可能宋朝商人自己把船开去地中海(当然需要开个运河) 接着威尼斯 热那亚 汉堡里斯本都可见到宋朝商船 先发展出工业革命很有可能
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-28 22:07:00
遗憾是不太可能宋朝观念更像鄂图曼的官营管制抽税对保守帝国来说那已经算很开放了但那是官僚因为持续战争或备战需求而发展出来的弹性 不是真正商业至上工业革命也不是有船出去跑就会发生
作者: otis1713 (segayu)   2021-05-29 01:03:00
基本上我看过一个说法是中国因为人口太多,反而没机会发展工业化,因为同样都是要搞纺织,英国因为人力不够,需要开发机器来提升人力效率,但在中国一个人干不完的事,那就用两个人来干
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-05-29 10:34:00
宋朝是有打破人口太多所以不需要机器,因为棉花开始引进纺织因为商业需求也提高,而且纺织机动力单靠人力生产还是太慢,推升纺织机改良需求人力多确实是不想自动化的因素,但消费奢侈品需求会打破现代中共发展途径也是这样,几年前大搞工厂说想要增加给更多人饭碗,现在许多企业依然引进自动化,因为人力成本也高不少人也开始挑工作,自动化不增加工厂也不见得有足够工人要来
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-29 15:00:00
江南纺织一直很发达 但没有真正打破人口太多不需机器的效益因素宋明的纺织器械需求受限于劳力便宜器械提升人力效率 然后就很够了失去再快速进化的动力不是拒绝新器械,只是考虑CP值英国是很少人口要满足全世界日不落外销导致A的器械进化 导致B变成瓶颈B的器械进化 导致C变成瓶颈...手摇纺车-->飞梭织布机-->纺纱机-->水力纺纱机工厂化--->水力织布机工厂化....其实每次进化 机械投资成本都暴增人力多 太便宜 就易撞到成本效益之壁尤其发明者 往往无法保证投资成功一开始新器械雏形没成熟没量产需要强大急迫的市场需求去助推
作者: otis1713 (segayu)   2021-05-29 17:37:00
另外私有财产的保证太低跟后来明朝灾难的货币政策也让初步的资本累积有困难度中国商人宁愿把财富都熔成大块大块的贵金属也不愿意拿来投产的态度也有关
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-29 18:00:00
私有财产保护就牵涉封建转国会分权的保障再衍生专利这种创造发明的保护古中国就是很多步骤都体制性天缺宋的相对开放是事实,但也只到那程度不是宝宝爬行比赛赢了 就能幻想奥运但可惜是明朝砍掉重练 自己搞的更糟
作者: turkeyma (...)   2021-05-30 00:27:00
中文不可能成为国际通用语的啊 太复杂了 很难学 英文会成为通用语的一个关键不就是真的很容易学吗?
作者: katana89 (月月火水木金金)   2021-05-30 01:57:00
汉字很难学但是全盛时期还是影响到整个东亚 日朝鲜 越南
作者: saltlake (SaltLake)   2021-05-30 04:50:00
英语成为通用语因为"很好学"? 语言是工具,学它是因为"有利益"。 "英语那么好学",可是中南美洲通行啥语?历史因素是啥? "英语那么好学",请问前苏联影响的国家当年强势的外语是哪个?"中文那么难学"? 可是至少前十几年开始,中国周边国家学中文与通晓中文的人数开始增多,甚至连美国学中文的人数都增多了,为什么?另外,"英语那么好学",美国与中美洲接壤的地方或甚至为接壤到靠近而贸易往来频繁处,通行的外语是啥?
作者: otis1713 (segayu)   2021-05-30 09:54:00
以机械语言的角度英文真的比较有优势就是了,人家能压缩到8bit以内表达完而且还能塞一堆有的没的符号进去,但中文基本没可能,因为中文其实没订立注音
作者: saltlake (SaltLake)   2021-05-30 11:24:00
现在用的计算机软硬件架构谁发明出来的?要否干脆在说现在用的键盘不适合输入中文?朝鲜人抱怨汉字和朝鲜音分离,自己发明朝鲜文西夏人蒙古人安南人等不爽用汉字也自己发明一套现在华人抱怨电脑软硬件语汉字不搭啥的,自己不想办法等不用汉字的欧美人帮你解决?其他像是西装,适合中国或台湾这边的天气穿着?人类发明工具的初始目的在于解决“自己的”需求直接拿别人的工具或解法来套用自己的状况,遇到不搭时本来就应该自己想办法解决。当然,削足适履也是解法
作者: otis1713 (segayu)   2021-05-30 13:29:00
不是你误会我的意思了,我是指汉字本身在数位化上就比较困难,只要物理法则没改变,象形字本身数位化难度高并非抱怨程式没有中文化,你用01来储存本身就要对字符有减少数量的需求但中国连注音都是民国才开始发展,代表至少中国很长期都没打算解决发音上的问题所以没办法用拼音来解决,至于象形,至少我看中国号称要搞汉字系统很久,但目前还未见成效,很多所谓“汉字”系统底层还是欧美的东西
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-30 16:12:00
别说数位化了,光是活字印刷影响力在汉字圈就成奇淫巧技 激不起知识浪潮传入拉丁字文化圈却造成知识普及导致宗教改革与新文艺复兴 印刷产业化字库规模有多个数量级的差距....诞生廉价超快速排版的消息纸 商业出版实质是拉丁字与活字印刷机互相开Buff相乘效应是强大的汉字圈则看到字库需求就自动DebuffCP值太低,投资只等于珍奇艺术品近代是借助西方技术才让汉字跳跃难关

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