Re: [讨论] 如果日本不占领南海 转攻苏联海参威

楼主: revanchist (revanchist)   2021-05-04 01:24:11
最根本的
1.
日本对台湾的建设只是为了日本, 不是为了台湾
只是有利于日本对台湾的控制与剥削
如同饲养一头奶牛然后拼命吸它的奶
2.
日本也根本没想到以后会失去台湾或是这些建设将来会留给台湾人使用
战败失去台湾不是日本愿意的
而且日本战败这些建设也带不走
3.
一直说日本的在台建设
为什么也不说一说日本据台从台湾夺去多少资源
日本的在台建设又帮助日本从台湾夺去多少资源
4.
...................
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-04 02:02:00
其实国府初期也是干一样的事...把台湾当自己真正的家是蛮久以后的事籉韫~来政权都很难为当地利益而行动任何外来除非逐渐在地化事情永远不是黑白分明的但意识形态民族主义之类往往逼你选黑白
作者: nakomone (nakomone)   2021-05-04 07:02:00
每个时期带来的东西都是有好有坏
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-04 08:54:00
推1F
作者: otis1713 (segayu)   2021-05-04 09:39:00
国府当年都剥削到要调兵来镇压了按你的理论,台湾最好独立这样就没剥削问题了你不独立,永远都有剥削问题
作者: gt0112   2021-05-04 09:58:00
没错喔 你看日本这样干 国民政府也这样干 所以独立最好
作者: overno (狗不理)   2021-05-04 10:18:00
自己人剥削自己人,就没有剥削问题,而是为伟大民族复兴贡献,当然如果岛内各县市互看到不顺眼要独立,又要战南北,说A部人剥削我们B部人,AB请自行填入五色方位苏格兰人算一下独立后的GDP帐簿,大头清醒管住小头,现在暂时也不想独立了
作者: chosenone (获选者)   2021-05-04 11:40:00
人类社会有不剥削的吗?原始丛林里的原住民经济?我还以为现在没人信仰共产主义了。
作者: DETFAN (DETFAN)   2021-05-04 12:09:00
剥削又不是共产主义专属的概念
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-04 13:02:00
剥削不是殖民者专利 是人类体制造成之所有需民主 也是因为人民需用权力保护自身利益 有代表跟执政集团乔事虽然通常枪杆子不愿意配合 就缅甸或64了联邦或民主 本质都类似防范中央耍坏让地方或人民团体有某种机制去乔事制衡也不是啥独立或大一统就幸福快乐体制内建乔事纠正机制能运作才是关键你剥我 我剥你 大家乔到不满意但可接受离乌托邦仍很遥远
作者: nerevian (I GET YOU)   2021-05-04 15:42:00
一楼模糊了本国边陲地区与本国殖民地的差异 性质不同也能夸夸其谈
作者: otis1713 (segayu)   2021-05-04 16:26:00
楼上的理论有个问题,殖民地怎么算?日治后期台湾开始内地化(日本殖民地外推到南洋、把台湾跟朝鲜同化成内地延长这块怎么算?),以日本的说法这就是内地。同理苏格兰、加泰隆尼亚认为自己被英格兰、西班牙殖民了,是否就算殖民地?俄国的西伯利亚、乌克兰和高加索是殖民还是帝国边陲?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-04 16:45:00
有人说‘殖民地没有善政’
作者: moslaa (万变蛾)   2021-05-04 17:07:00
先讲一下哲学问题。定义这东西最难搞,通常最原始的定义会从事物的结构出发,但发展到后来,往往会有人试图用功能来定义。具体举例,什么是"人"?你去问一个小孩子,叫他指"人",给你看,他一定不会指错@但成年人在搞文艺创作时,很喜欢宣称,虽然这个东西没有人的外型(通常是是拿想像中的未来电脑),或是为了争取观众的认同,于是干脆做成人的外型,然后开始哭着喊著虽然这东西没有人的外型,或是虽然有人的外型 只是用铁做但重点是 它跟我们人类一样会思考 有感情 会难过 会快乐呀所以它不是机器,它是人!!大家可以回想 有多少电影 小说 漫画 是在玩这个套路说穿就是拿着虽然结构不同,但新出来的东西因为功能差不多所以也要算xxx ooo!!回到殖民地,反正这东西也不是自然科学能够做实验来验证说穿就是我爽就好讨论这个是我看是不会有啥结果。
作者: overno (狗不理)   2021-05-04 17:48:00
现代苏格兰想独立,但算了帐才发现被英国统治奴役还比较有钱
作者: otis1713 (segayu)   2021-05-04 19:20:00
说穿了,剥削这种事,乌克兰没独立前要算俄帝边陲还是俄帝殖民地?严格说都不算,但乌克兰现在主流看法乌克兰被万恶俄帝剥削,这样算根本算不完大帝国解体后剥削这种东西本来就很难界定
作者: chosenone (获选者)   2021-05-04 20:35:00
会提共产主义是因为上世纪信仰共产主义的知青,就是以为共产主义可以让人类社会进化为乌托邦。团体社会必定存在上下关系,必定存在资源分享问题。就算分配再好,也会有人对分到的资源不满,呛被剥削。除非人不再是团体生物,像猫、熊之类,想打炮才会在一起,炮打完分手,雌性自己养小孩,小孩大了赶出门。非繁殖季节大家自己过自己的,打猎为生。不然就算是夫妻,也多少会有我付出那么多,你怎么这么摆烂,家都不顾。之类的情绪,所以婚姻也是剥削关系XDD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-04 21:04:00
当初北美喊 无代表 不纳税明明上面统治政府是同一个也就明示差异是在我人民能否参与决策发表意见,才甘心被剥削大家都知道统治机器不是来请客吃饭的人能追求的不是无剥削的乌托邦世界而是我也是统治机器的1/N有参与决策能治争取自己权益或交换利益人人被剥削 也从剥削得益 这才是现实权力的分配更公平 剥削感就降低了
作者: chosenone (获选者)   2021-05-04 21:14:00
"发表意见,才甘心被剥削。" 你认真...? XDDD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-04 21:21:00
重点是分权制衡 参与决策
作者: jetzake (加菲猫)   2021-05-04 21:36:00
真要认真算帐 帝国主义殖民通常是好过中华帝国的任何管理现成的例子看看香港就好嘴上更狠的会说“帝国主义的地板高过东亚大陆的天花板”
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2021-05-04 21:38:00
台湾人在日本帝国议会众议院没有代表
作者: jetzake (加菲猫)   2021-05-04 21:39:00
住在地下十八层的反过来笑人家住在地上的“不在天堂”
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-05-04 22:38:00
楼上也太武断了,一样帝国主义,也有不一样的殖民手法,以人道角度英国已经算模范生了,往下法国还好些,电梯继续向下还有荷兰、西班牙、葡萄牙、德国....都嫌不够刺激?那给比利时殖民看看好了?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-04 22:53:00
亚洲的话 被殖民大概真的发展比较快没办法,东亚包袱太多了
作者: castlewind (城中之风)   2021-05-04 23:24:00
最大的不幸不就在不管日本还是国府 我们都是台湾人?都不被主子当作自己人
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-04 23:37:00
其实那都是得靠漫长时间解决的现在的国府也是几世代人以后的变种而殖民政府当年也是打算慢慢内地化那需要几个世代才能搞定 看冲绳即知香港也是港英统治很久以后左派暴动后间接催生70年代民生改革以减少社会不满+发展本土文化统治方式不会永远不变 当然有些政体偶尔会开倒车...那跟是否殖民无关很多前殖民国家在体制素质还没准备好也会发生赶跑”可恶殖民者”,自己却我就烂反而人民受苦更想逃去万恶殖民母国...非洲一堆这种乱七八糟独立国家洋政府赶走几十年 铁轨就几十年没人修通车时速剩3-5km/hr....
作者: jason222333 (发呆)   2021-05-05 07:26:00
不要牵拖国府 正视日本人也只是在殖民台湾吧
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2021-05-09 18:33:00
国民党也是这个心态呢事实就是日本治台是中性的 国民党治台是负面的
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2021-05-16 09:48:00
台湾工资1952~2011考量通膨实际增长十四倍 制造业占出口比例从1952的8%变成2013年的98.7% 制造业产量从1950~1970增加90倍 请问负面在哪?台湾出口由1952年1.16亿美元变成2013年的3000多亿美元寿命由50多岁变成快80岁 请问负面在哪?初级产业就业比例由1952年的56%变成2013年的5% 负面?看来楼上很爱当农奴社畜
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2021-05-26 04:07:00
帝国殖民地板好过东亚帝国天花板是什么鬼 拿香港这种要冲当例子?就同样英国管的印度,就是在英殖时期人口被同期中国超越的

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