Re: [假设] 荷兰把印尼拆成好几块各自独立可以吗?

楼主: vikk33 (陈V)   2020-12-12 16:42:55
: 假设,荷兰在1945年二战刚结束后
: 就看出印尼不可守,但是想要保留在荷兰的经济影响力
: 就是类似后世英国在大英国协原殖民地国家、
: 法国在西非原殖民地的那种影响力
: 不想让新印尼太强大
: 把印尼拆成好几块,再放手让印尼各群岛个别独立
: 比如爪哇岛、苏门答腊岛、帝汶、东帝汶等等
: 印尼是个群岛国家
: 完全可以根据地理、岛屿、土著民族的不同
: 还有一些土著酋长、部落酋长的区隔
: 划成5~7个国家或更多
这种可能性
其实是荷兰人自己在19世纪就先斩断了的
东印度跟后来被荷兰官方接手的印尼
最早就是依据地理语言族群不同的间接统治
但是
1821年之后的历任荷兰总督
出于扩大控制产业跟防止土邦勾结其他国家
到1910年为止接二连三发动各种战争剿灭到剩没几个(日惹是今日仅存唯一一个)
到1945基本上已经来不及
: 各自独立,不使他们团结
: 这样各地都还要依赖荷兰的经济贸易安排
: 荷兰人还可以居中协调
: 保留政治和经济影响力
: 大家觉得这样可行吗?
: 可操作吗?
虽然印尼本身各地落差极大
但是
在西方人来临之前土邦已经形成了贸易与朝贡圈
也有形成一套lingua franca 叫做bahasa
就是今天的印尼语
跟马来语大部分能互通
印尼人在这个lingua franca底下形成了自己的知识分子族群与传播媒介
而荷兰人也乐得放任,除公务员外也未大力推广荷语节省成本
很多久住印尼的荷人也懂bahasa
(以前当日本政府法律顾问的Kirkwood也是建议如此治台,但政治现实下被颠覆)
所以在反抗荷兰之下形成单一印尼的想像的共同体
所以一切的一切到1945已来不及
再说回模仿法国对法语非洲的控制好了
法属中西非的独立运动大半是罢工等公民不服从方式
要不就是直接跟当地菁英讲签约就独立
约一签
不只产业
外汇也要存到法国由法国负责发行他们的货币
法国能如此在于
法属中西非没有任何武力后盾
印尼是1945战争一结束就去抢日军军火
还有失业日军混进去打
怎么比?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-12 23:32:00
1945真的来不及了吗?我不是说完全反对独立而以荷兰整体的实力(还加上英国支援),目标只是分割印尼比如把Kalimantan单独切割出来,让它独立Kalimantan的人口还不到荷属东印度的1/10,反对力道较弱又比如巴布亚,甚至连种族和宗教都和爪哇岛那边不同荷兰人如果从1945重返亚洲的最初时刻就全力运作分割独立最好是取得英法的支持和美国的默认,真的没有机会吗?至于失业日军问题,刚好可以拿出来当成轴心国邪恶分子从战俘营中挑出日军战俘,威胁这些参与反抗运动的日军若继续协助印尼本地土著负隅顽抗,就以煽动战争罪枪决日军战俘,逼迫这些所谓的‘失业日军’退出战场甚至可以用海军舰砲,砲轰雅加达,让土著知道荷兰的决心至于爪哇岛,人口太多,注定是要放手让它单独独立的;因此荷兰若有不惜代价贯彻战略意图的决心,就能这么做本战略意图是让荷属东印度分割独立,并不打算再殖民爪哇
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2020-12-14 18:33:00
有句话叫做, 赤脚的不怕穿鞋。日军战败后, 还有什么好失去的?还有什么不能失去?进战俘营还要被威胁,那日军干嘛不跟你拼一波大的? 荷兰又不像日本把台湾每个人建档方便驯养奴役。没人口资料+战后。荷兰统治者最好知道那个村庄那个家庭本来有几人。被丛林摧残过的东亚人,外表根本就是黑干瘦的土著无异,要怎么分辨你说?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-14 18:37:00
丢掉爪哇就没有肉了 干嘛浪费时间那离荷兰本土是天高皇帝远利益不足就干脆放弃算了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-14 20:43:00
丢掉爪哇 其他岛还是有资源啊 比如石油石油、各种矿产都是资源,加里曼丹有石油矿巴布亚有金矿 印尼不是只有爪哇岛有资源好吗
作者: jetzake (加菲猫)   2020-12-14 21:45:00
这样就是要荷兰去做一大串吃力不讨好的鸟事啊...有没有机会做到那是另一回事 没有实际利益有什么好做的?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-14 23:13:00
要了解一下17-19世纪荷兰长期投资几乎全在爪哇或苏门达喇两大岛其他地方对它来说只是很晚期投入要继续烧钱开发的潜力股 缓不济急若划算的话 荷兰怎会不想要凹一下就远的要命,没有掌握既有精华区的话对擅长计算利益的商人国家来说不如放弃

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