如题，其实在德国统一战争问题上
目前大部分人都觉得英普同盟是没错的决定
但有人看了后面德意志帝国崛起就觉得英国间接帮助普鲁士击败丹麦、奥地利、法国，统一
德意志中北部（南方奥地利除外）是错误的，应该联法奥制止普鲁士才对
那如果，当年英国真的非常看好普鲁士会成为跟英国竞争的大国，所以预先制止
在普奥战争、普法战争都强力干涉禁止普鲁士有任何扩张，领土必须维持在普丹战争后的样
子，摆明不让普鲁士统一德意志中部的南德四邦、更是反对以任何方式整合“德意志帝国”
对于万一法国又诞生太阳王、拿破仑之类的影响会兵锋直指柏林的疑虑
英国态度变成“顶多到时候我再武力调停就好，再配上发一堆武器援助日耳曼让他们像1808
西班牙一样打游击就行了，总之普鲁士主导的德国统一绝对不行，太危险了”
那会变成怎么样呢
如果法国真的再度东征，甚至是法俄两面夹击瓜分普鲁士
英国真的能直接武力调停不让法俄吃掉普鲁士，或是靠武器经济援助让普鲁士像1808西班牙
乡民一样用游击战逼退法国俄国甚至奥国的侵略吗
个人是觉得悲观
如果英国用这种“远见”打压普鲁士，可见的立即结果就是普鲁士立刻倒向俄罗斯
如果法俄结成同盟夹杀普鲁士，我是觉得不可能重现西班牙游击战的精彩战果
因为南德本来就亲法，北德联邦西部在拿破仑时代成批加入法国阵营，入侵普鲁士奥地利绝
对有这些西德邦国的份
如果没有一个如普鲁士强盛的盟主，大概莱茵同盟范围和南德天主教徒又会背骨，向巴黎靠
拢
法国将可以再度进入中欧和东欧
维也纳和布拉格随时进入法国射程……
法兰西太阳再度照耀欧洲
怎么看对英国来说都比德意志帝国崛起建造海军害英国也要持续增加吨位的情况有害得多了
再加上历史上日耳曼亲法背骨分子太多，而且对法国战绩太惨
靠诸邦国游击战牵制法国的想法在英国人看来一点都不现实，因为普奥对法国战绩就这么可
悲，维也纳被占领两次，普鲁士信心十足跟法国开战结果一个下午普军全灭，王室14天从柏
林狂奔800公里到东普鲁士，拿破仑14天就在柏林阅兵
你要英国怎么相信日耳曼人这种战绩可以牵制法国俄国
各位怎么看
……
1871年，德意志帝国成立仪式上，俾斯麦原本已经准备很久要让好友威廉大帝风光一点
但是威廉大帝本身不好名利，于是俾斯麦想到了一个点子
要一个法国画师以“普鲁士王在柯尼斯堡”，绘出威廉大帝的祖父－普王腓特烈·威廉三世
在柯尼斯堡坚忍不拔对抗强占柏林的法国的精神
但是1/18日当天，画里面却是拿破仑一世在跟普鲁士的路易斯王后调情的画面
“这他妈什么东西？法国佬？”
俾斯麦气得大骂
“您不是要我画【普鲁士王在柯尼斯堡】吗？”
法国画师轻松的回答
“这哪里有腓特烈威廉陛下了!这是你们的科西嘉矮子!”
“腓特烈威廉三世在柯尼斯堡啊”
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jetzake (加菲猫)
2020-11-28 03:22:00英国总是需要一只中欧的走狗的普鲁士不行的话 波兰可能比较有机会?
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shirman (幼稚小鬼)
2020-11-28 07:26:00英国这样弄普鲁士难道不担心俄罗斯趁机把边境直接推到法国吗？那个时代，波兰已经被瓜分了吧
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lolen (很久没练琴了 嗯)
2020-11-28 11:58:00英国的国策一直是扶持欧洲大陆可能的潜在老二，让他去和老大火拼两败俱伤，若是老二失败了再换老三上，老二成功上位就再找下一个老二去和新的老大对干，而普鲁士刚好就是那个时期的潜在解
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flycarb (天镜老人)
2020-11-28 12:01:00只是没想到这个老二没啥殖民地还能打爆法国之后还左踹法兰西 右踢俄罗斯而且统一后的德国本身还有邦国问题 没那么集权统一……直到一战才完全整合起来
找奥地利合作可能比较好,奥地利受限于语言.种族和宗教问题，没办法变成中央集权的国家
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-29 19:08:00你太低估全盛时期大英帝国的力量我对19世纪的大英帝国充满信心和乐观我相信大英帝国有力量既能阻止普鲁士统一德国又能继续维持欧洲大陆的平衡和稳定亚历山大一世跟他的侄孙子差太多了克里米亚战争一败 大家都看得出帝俄的弱点如果英国不计一切代价要阻止普鲁士统一德意志这是绝对做得到的 英国有这个实力和影响力
英国从1701联合王国成立到1945二战结束，从来都没有投射中欧的能力也就是说这里要是法俄想扩张，英国毫无搅屎能力
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 01:52:00法国没有怕过德帝国再起？克莱孟梭表示：还有我没把法国当成二流国家 勿拿话塞我嘴里
英国真正改变战略把假想敌转换成德国明明要到威廉二世搞世界政策和大海军主义以后，别在坚持英国人从德国统
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 01:54:00法国当然是列强，而且是老牌殖民帝国
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 01:55:00我之前的论点只是说一个统一的德帝国会动摇平衡英国的政策始终是追求欧陆的平衡与均势一个统一的德意志帝国会破坏这种均势这个破坏均势的德帝国又拥有极强工业基础与潜力因此会不利于英国的保持均衡的政策
19世纪后期皇家海军假想敌一直是法俄，重心一直在地中海舰队和维护英印航线安全，德国不发展海军英国根本没必要提防，谁有远见知道海岸线这么短的国家要玩造舰19世纪中期谁有远见一个标准陆权国家要搞大海军主义
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 02:01:00法国一直都是强国，只是统一的德帝国更有侵略性德国没有殖民地来让她的工业产品打开市场她不像英国有印度和广大殖民地，法国有非洲及其他德国殖民地很少，还是俾斯麦后来勉强要了一点这就使得德国‘很饿’，是没有餍足的关于打破旧秩序塑造新的秩序，也是德国最渴望大英帝国作为最大的既得利益者，希望维持国际次序这就使得德国的威胁性大增德国威廉二世积极发展海军，是果不是因。实际上德国渴望因此扩大话语权已经很久了
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 02:10:00对，19世纪中叶很少人有这种远见，所以放任德国但今天的人如果去合理化当时放任德国的决策就很怪去看英国首相迪斯蕾莉的回忆录啊 写得很清楚我再强调一次，平衡是动态的，见仁见智。
德国不必然要搞海军政策，目前通说是威廉二世野心造成，如果不是他即位德国统一未必一定对英国造成威胁
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 02:16:00但缺乏市场又缺乏殖民地的后进工业国潜在威胁更大全部归咎威廉二世个人原因实在是过度简化问题
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 02:21:00上次那个是空想历史 跟这不同篇 勿混为一谈
俾斯麦对法国可是完全不敢轻忽，他一方面订紧法国，连法国买个战马他也在那吱吱叫个老半天
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 02:22:00当然不是真实历史才会架空做出的假设不同篇就个别讨论不同的东西，不然就另开一篇谈
但同时可是尽量安抚和缓法国对德国夺走亚尔萨斯的仇恨，尽可能满足法国“归还亚尔萨斯与摩泽尔”以外的要求也就是说，俾斯麦那些容客对法国政策很两极，能不要开战就避战，但避战不了就要第一时间打爆法军拿下巴黎
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 02:26:00那s大有没有研究俾斯麦执政末期的外交困境？实际上玩到1888~1890，毕斯麦也已经左支右绌全然靠他的个人威望及手腕在维持这个防法体系但俄国偷偷跟法国借了高额贷款，事先没知会德国
威廉二世想搞海军是他自己写在自传的，一个中二梦想让
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 02:30:00俄国对德国调高农业关税强烈不满，也相应报复
一个陆权国家花大钱造舰根本战略错误，他完全有机会和英国建立同盟压制法国
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chungrew (work hard, play hard)
2020-11-30 02:31:00尤其是预算俾需要德国议会通过？为什么会过？预算权是德国议会的权限，是绕不过去的俾斯麦是个伟大的政治家和外交家，但他不懂经济或者说，俾斯麦的专长并非经济方面如果你有研究德国经济，会知道这中间的萧条期这背后的脉络很多，我感觉要另打一篇才能说清楚
历史显示德国为了几个没多大利益的殖民地把国家战略赔上了，而且国策是德皇主导的，帝国议会最好是敢说不非民选的联邦议会有权解散民选的帝国议会，首相对德皇负责不是议会，德皇当年要是想发展陆军，预算也会通过
德国议会变橡皮图章也是俾斯麦搞的 多次绕过议会扩军 他颁的德国宪法更是直接规定自己只要对皇帝负责不用鸟议会
问题在于，德.英已经变成经济上的对手，要怎么组成同盟呢？德俄还比较有可能组成同盟，因为各个领域上都可以互补，但德国当时的劳动人口里很大一部分仍是农民，还有一部分狂人有德奥统一的幻想，结果德俄合作也是破局