[空想] 如果4年前美国总统大选赢的是希拉蕊

楼主: qwertykey (键盘)   2020-11-22 16:57:35
本板好像没人讨论这个问题
今年大选虽然还有很多争议
但大势差不多快底定了
倒是可以来谈谈这个空想
其实四年前大家都忘记了,川普选赢的时候,对岸一堆网民是弹冠相庆
原因大概是
1.川普是生意人,比较现实,没有中心思想可以妥协,说不定愿意放弃台湾
换取美中矛盾缓和和经济利益
2.川普政治上一定不如希拉蕊干练,会搞烂美国,中国就能趁机崛起
谁知道.....
如果四年前当选的是另外一个人,当年两个人差距也很接近
今天碰到的一切,会不一样吗?
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-11-22 17:04:00
不会,美国国策对抗中国在欧巴马时期就已经是了不会因谁的上台有改变,顶多方法不一样民主党喜欢搞围殴,共和党喜欢单干,差别只在这就像拜登上台,华为依然把荣耀给卖了,中国很清楚不管谁上美中对抗不会有任何改变,这点美中高层都心知肚明美国国策不会因总统有重大改变,美国基本上是工程师国家很依赖数据做判断,这点有追踪过美国智库就知道别看太多网评,有兴趣多看看两国大政策的制定与施行比如为何美国选在中国去杠杆时加关税,这有很强的相关性只是很多人喜欢用阴谋论来解释,这不用动脑,很轻松又简单
作者: shirman (幼稚小鬼)   2020-11-23 00:28:00
拜登不是说要撤关税?
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-11-23 01:21:00
设了关税,贸易额依旧创新高,美国进口商顶着关税也要进口中国货品,这不是加关税的目标,也就是策略彻底失败了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-11-23 01:30:00
拜登是讲要跟盟友协商,我说了,民主党喜欢围殴如果欧盟跟日本要跟着一起上,中国压力更大如果美国降5%,但欧盟跟日本往上调10%,中国更苦拜登不太会降很多,可能会采用特许的方式,调降部份商品做法不会跟川普差太多,中国政府对此有很清楚的认知妄想拜登上台,美中关系就会有明显改善,是天方夜谭
作者: Jarerns (大嘴吃八方)   2020-11-23 04:05:00
欧巴马后期重返亚洲 TPP排除中国 就很明显是围堵了民主党倾向让小弟绊倒对方再自己冲上去补刀 共和党倾向全部自己来 手法不太一样而已
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-23 07:21:00
这样说吧 还有多少人记得2016年川普当选的时候中国说什么反正核心价值就是中或最赢 跟这种宣传机器有什么好辩论的
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-23 08:03:00
台也讲“台或最赢”,反正有选前中共同路人选后抗中英雄
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-11-23 08:20:00
1F说的概念就是现在的‘华盛顿共识’这在大方向来说正确,但在具体策略和手段上不同但有一个问题是,工程师国家未必就是对的举例来说,麦纳玛拉担任国防部长时决心打越战他用各种数字和数据来证明他的论点,来支持出兵结果美军在越战打得一蹋糊涂,陷入泥淖麦纳玛拉在回忆录中也坦承自己错得离谱过度迷信工程师治国,是一种错误的迷思数据当然可以用来参考跟判断,量化分析有其价值但真正做决断的是人,解读和诠释数据的也是人领导力、洞察力与决断力不是光看数据就可以
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-11-23 08:53:00
可是美国就是这样强大,就算在某些方面会错,但只要大方向不变,工程师优势最终依然会取得胜利越战越共是赢了,换来的是东南亚产业远远落后世界就像中共的改革,就是往美国靠齐,全面注册制、T+0、退市有看过中共近年来对资本的开放还有政策的落实,全面美国化可以讲中共在经济制度上越来越像美国毕竟现在世界上没有比美国资本的制度更高效的经济机制
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-23 09:20:00
TPP当年宁愿扶持越南 也不理中国就是民主党习惯的多边拉拢 代替自干但那样速度生效太慢 难以快速造成供应链扩散移转. 所以共和党搞自干模式这个供应链扩散其实不用到美国也没差美国之前失业率低 产业故意不给敌人宁给第三国,才是美国国家利益所在.这一点无论欧黑TPP或川帝的贸易战那几个未发展国注定被历史安排为要角目标一样,只是手法措施不同 缓急有异占中国出口主力的台商原本脚麻了不想动美国贸易措施与中国五险一金强迫小康等压力逼迫下,起码迁移进度提早10年
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-11-23 09:45:00
这是不对的观念,虽然川普的确提早企业迁离的进程最多只有2年,而在疫情下,产业链的转移速度又降回跟之前差不多,中国的确在这方面一开始手足无措,但后面的布局很明确要培养新的供应链,把产能外包给东南亚如同越南在此次受益巨大,不过供应链一样掐在中国手上
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-23 09:49:00
不,如果没贸易摩擦 欧美品牌预期到2025-2030也不太在意产地集中于中国
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-11-23 09:49:00
而中国新目标很明确是新能源车跟芯片
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-23 09:50:00
本来台商预期只要内迁就能降低成本
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-11-23 09:50:00
我不是说提早两年,美国品牌外移受影响较大,欧洲反而更受中国影响,因为川普是两面开战,中国转向提供欧洲贸易战影响最大是电子业,所以台湾感觉影响很大一方面台湾电子业比重很大制造在中国,销售在美国所以台湾厂商因应这波速度最快,但欧洲跟日本动作加速有限而在疫情之下,欧日厂商的移转放缓,速度没比之前快多少中国则借由引进特斯拉,开始加速电动车的布局,意图像引进苹果一样,把国内的电动车整条产业链打通中国政府反应慢了快一年,这是川普的胜利
作者: JUNstudio (agGREssion)   2020-11-23 10:13:00
如果是希婆当选,普兰可的钓鱼台连载就不会断头了(误)
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-11-23 10:48:00
这样看来,影响好大啊,让一部旷世巨作断头(咦
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2020-11-23 11:03:00
我比较想看国光反照连载……
作者: Amygo (心在何方)   2020-11-24 00:42:00
欧巴马和民主党的围殴就是笑话 被围殴的人还在偷笑
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2020-11-24 02:02:00
科科,川普也是拉着印日台北韩一起干中国。放弃武力干涉中东,与俄修好都是与传统美战略不同。
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-11-24 20:02:00
不要再听信坊间那些奇怪的说法了 参与越战一事恰好就是应该重视数据而非听信政客狗屎决断的最好的例子听过五角大厦文件案吗? Ellsberg泄漏给纽时跟华邮的俗称的五角大厦文件才是联邦政府内部评估的真实数据资料 麦纳玛拉提出用来支持詹森政府决策的那些数据根本是有问题的 所以之后联邦政府急忙向法院申请禁制令 禁止两家报社刊登相关文件资料 结果被最高法院打脸因为内部智库评估参与越战的真实状况远不如政府所宣称乐观 而整份五角大厦文件现在在网络上很容易找到PDF档
作者: wistful96 (wistful96)   2020-11-27 23:51:00
欧巴马是闷声赚钱路线,拜登财产就增加不少 哈

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