Re: [讨论] 如果美国不见 世界是不是热闹起来?

楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 14:26:49
欸,在下浅见,
不太认同俄国要急出手.
正好相反. 它最不急.
中东多教多族历史火药库,
没有美国航舰与军援金援维稳,必然很快大乱,
而中东能源其实大部分销售往亚太.
(美国能源自给,其实是帮别人保护能源稳定)
这时什么2019以前的传统国力数据
都如南柯一梦. 排名请重新洗牌.
亚太各国能源都只有几个月库存可撑.
立马大家都得战备管制,用在刀口.
其他太阳能风电水力核能也无法完全弥补.
甚至得拿农地去种生质能源作物.
穷人吃草也得先维持国家机械经济运转.
可能脚踏车再度热卖....
俄国能源多数在西半部较近欧俄地区.
就算西伯利亚能源,也多数在西西伯利亚.
油管运往亚洲也是杯水车薪.
亚洲大国即使动手抢也运不回来...他妈太远了.
这让二战德军打高加索 还算是走到院子外而已.
更不要说 美国以外的现代国家根本打不赢俄军
你再强也没有二战德军强.
更不要说俄国掌握地球90%核武....
(少掉占地球半数的美国分母了)
想先下手的,自己想想你能否毁灭它....
还是先被它毁灭十次.
欧洲将一次失去美国与中东两大油源
中短期十几年内几乎只能屈服于俄国能源.
加码北溪3456号也不意外...
现代工业国没有充分能源就产值GG.
东欧没有美军撑腰,只能跪了.
能冷战芬兰化就算是运气好.
西欧靠俄国能源过冬,付钱养肥俄国绝不手软.
没有美军,北约等于弱者,可以解散了.
连先下手抢能源产地的实力都没有.
现代啤酒德军也不是希特勒时代的精锐德军了
基本上这剧本注定就是
油出去 钱进来 毛子发大财.俄国重返荣耀
加价卖,不爽不要买,后面排队很长.
老子有油 就是有钱 就是发大财.
而且中东要多乱也是俄国输出军火可控制的.
再多卖武器弹药给中东,捣乱竞争者.
欧亚也不能因此抵制它,因为都需要他的能源.
卢布油元会变成全球货币.
再也没有人能制裁它,反而竞向俄国贸易换油.
这样态势,俄国只会越来越强.
他国原本什么综合国力是俄国几倍,
都不在有参考意义.
能源不足而管制时,你经济力瞬间剩几成.
吃油的重型工程载具飞机商船连结车.
每周每月能动几天,是看俄国想扶持谁牵制谁.
时间是站在俄国那边.持续越久,它反而越强.
(别鸟啥特斯拉狗狗肉之类特例,仍非主流)
怎么办,欧亚齐力合作取代美国在中东位置吧.
但难如登天,美国打个中东小国就派遣
6-8艘核动力航舰与洲际战略重轰.
这欧亚国集气也生不出来.
而且欧亚想维稳地区也不同.
大概澳洲大陆会是少数乐土吧.
人口少 资源多 ,周围无强力外敌.
2015是全球最大的煤炭、第二大LNG
第三大铀燃料出口国
美国评估澳洲有庞大的页岩油气储量
但澳洲自己暂时封印开采计划. 等待
对技术的环保影响有结论前不开采.
也有近乎无限土地能铺太阳能板子发展绿能
或是种植生质能源作物.
AU很可能发展成迷你版小美国,
但国力军力不足以干涉世界大局.
其能源也不足以养活整个亚太经济需求.
但自己孤悬海外 没意外能过很爽就是.
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 14:46:00
这种说法很奇怪... 石油又不是只有俄罗斯才有只是因为美国势力照住全球 大家才不太深究这件事中东先不说 东亚的文莱 美洲的加勒比海都是现有已知的这些产地总是该有人下手去抢 而俄罗斯看起来抢不动反而是英法这两个老牌的殖民国比较习惯这种游戏日本也可能像二战的时候那样 优先确保东南亚石油当然不限于军事手段 可能用外交或是民间投资手法俄罗斯再怎么眼明手快 能吃下一部份中东就很不简单了怎么也不可能像这样悠哉的等别人来跟他跪
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 14:53:00
中东大乱的话 其份额非任何地方能填补俄国不需吃下中东,只要中东乱起来就好
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 14:54:00
再说俄罗斯现在也是人口衰退 而且伊斯兰教人口在增加
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 14:54:00
这甚至什么都不用做 也很可能自动触发
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 14:55:00
要往外面派兵也要先确定家里不会失火才行
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 14:55:00
人口不是问题 能源矿产够不够才是俄国之前更穷都撑过去 一旦石油飞天
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 14:56:00
中东的产量很大是因为大家都在投资那里而已
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 14:56:00
更不可能家里失火 反而是让别人失火
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 14:58:00
传统石油投资很漫长 所以稍有危机就油价以N年为基数暴起暴落
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 14:58:00
这两个国家不像会跟俄罗斯怎么友好的 这点也得算进去
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 14:59:00
没有美国大人在管,土国以国沙国伊朗
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 14:59:00
油价暴起暴落个几年也不是没遇到过
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:00:00
掌握时机捞一笔钱是可以 趁势称霸的还真没有人做到美国手伸进去中东以前 不就是英国在管事?
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:02:00
因为以前有世界老大出兵洒钱维稳乱不了多久,就恢复正常我讲这剧本是连犹太蘑菇都可能种下去
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:03:00
现在这时间点排除美国 我比较相信是整个欧盟要抓住中东
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:03:00
中东发展已经没有美国秩序这拘束器
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:04:00
不想派兵就支援土耳其和以色列吧 也不是很难理解
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:04:00
欧盟啊,现在连弄个利比亚介入都失败需要美国帮忙欧洲人擦屁股的状态西欧有钱 但冷战后军事实力太弱了
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:05:00
现在是美国在罩 当然可以装死
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:06:00
这剧本对他们来说 控制中东是过分困难
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:06:00
我是不信英法德都会这样装死到底然后直接死掉啦
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:07:00
俄罗斯要先手吞下西欧看起来也不可能 所以就是这样搂
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:07:00
任何国家都只能以现有能力去面对问题那个状态,俄国也不用吞西欧了
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:08:00
英国回到直布罗陀-苏伊士运河-印度 这条生命线也不难理解
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:08:00
因为用能源供应就让德国放软了你看美国1991乔事,弄到6-8艘CVN接力要几个英法或欧盟才能凑出同等实力?7000亿美元军费player,地球凑不出第2个也没时间让你建军10-20年以取代位置
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:12:00
俄罗斯也没有CVN啊 还有事情还是得乔
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:12:00
美国突然消失的话 就手上有什么打什么俄国又不用帮中东维稳反正中东大乱 它天下大好1970年代石油危机就苏联最强盛期
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:14:00
这样算 最近最凶的是以色列 有油又有钱的是沙乌地
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:14:00
美国需要中东稳定 以免对手口袋饱满
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:15:00
1970的苏联和现在的俄罗斯也不能拿来比较了
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:16:00
实力不同,但武力能源地位相似而且冷战后,对手也更弱了
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:17:00
不是那样 苏联要往中东派兵很简单 俄罗斯就不容易
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:17:00
苏联是要跟美国争霸才要派兵没有美国,俄国就是不同目标了
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:18:00
要直接梭哈一把 家里就可能失火 这才是现代的俄罗斯
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:18:00
没有美国,俄国放手让中东自己乱斗就好
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:19:00
说不客气点 北约的前线现在已经算是推到白俄了欸
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:19:00
油价飙起来 俄国内部问题都好解决我说过了 现状在那剧本不具参考价值北约能嚣张是因为美国
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:20:00
内部问题好解决? 刚刚说的伊斯兰教人口就不是钱得问题啊还有人口衰退这件事 油价上升也不会变出人口的
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-16 15:22:00
俄国在2000年代油价高涨时连车臣都碾过去 他的解决 跟你想得不同人口那点衰退 跟这能源富裕没啥关系它毕竟还是大国
作者: jetzake (加菲猫)   2020-11-16 15:27:00
在国内用兵的结果就是无力往国外用兵这点就是以色列有可能先手吃下中东的理由
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-17 09:06:00
以色列不想吃中东,它只想打残其武力让自己不受直接威胁它反而可能成为逊尼的打手因为对付什叶民兵上,彼此有共同利益没有美国后,犹太甚至会跟俄国改善关系因为它手上美系战机装备迟早缺料欧系俄系各种商源都要认真考虑了

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