(刚好隔壁版板主文章有提及相关议题)
比起日后历经军阀割据、中原大战的中华民国
在政治、财政相对稳定的袁世凯时期
（当然还是很有问题，不过一定比国府时期好）
在陆军上跟日本的差距比较没那么大
（海军本来就输，到了老蒋时代日中差距只会更大）
在签订二十一条时，中华民国是否有能力跟日本一战
在袁世凯的领导下，北洋政府表现可能赢过之后的国民政府吗
节录自#1VAHhSNv (Warfare)
作者 jimmy5680 (If Penguins May Fly) 看板 Warfare
标题 Re: [问题] 清末至二战达到列强水准的中国将领
时间 Tue Aug 4 16:22:48 2020
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不过中国的将领要有所谓的“列强水准”是有一个黄金时间点──1906~1916年。
为什么要挑这个时间点？
因为在这十年间，所谓的列强包含了奥匈帝国和意大利这些垃圾陆军，
帝俄和法军在一战前期也都有一大堆不堪的指挥官(从霞飞撤换半数将领可见一斑)，
而欧洲列强直到1916年的时候都还没有完成转型现代战争的蜕变；
相对来说，北洋军于1905年河间会操、1906年彰德会操后已开始具一定程度的战力，
并且在辛亥革命(1911年)前后的表现其实是颇为优异的，
直到袁世凯过世(1916)的时候应该也还没有稀释、分裂到不堪的程度。
北洋军在1911年的战术表现可参考：邝智文，〈1911年汉口、汉阳战役中的北洋军〉
(收录于《共和维新：辛亥革命百年纪念论文集》，google books有试阅)
北洋六镇在清朝灭亡前夕是集结全国之精粹所铸成，远非清末其他武装能比拟，
汉口、汉阳战役中虽然兵力呈劣势，却仍然是一路力压南方的新军和民兵，
湖北新军已经是勉强与北洋军并称的清末主力了，仍然在汉口的激战中大败，
即使黄兴带湘军增援也无法扭转劣势，黄兴的胡乱指挥更导致革命军损失惨重。
前引该文就提及观察汉口、汉阳战役的英军与日军军官都认为北洋军受过严格锻炼，
在战术、组织与后勤方面的成果都比较令人满意，惟兵力匮乏而攻势缓慢，
但这就不是指挥官能轻易解决的了，是朝廷根本没有后备动员能力。
北洋军懂得使用疏散线列，善用火力和掩蔽，进退有度而不盲目冲锋，
随时可抽调不同单位组织弹性的特遣队，后勤能支持铁路作战、粮食弹药供给充足，
国府到二战的时候大半的部队(尤其是军阀部队)都未必能办到。
换句话说，北洋军的冯国璋等人，在1906~1915年的这十年之间，
其实很有可能是比后段班列强的许多政治任命将军还要称职许多，
至少放在列强也是合格以上的军长。