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coober 2020-08-10 22:58:12因为李登辉是经过历练上来的
不管如何能力是一定有的
而华国锋是毛的私生子
他是依照血缘上位的 所以能力不足
另外小蒋有糖尿病也是一大特点
因为这样很容易在性功能上有障碍
所以中年以后很难到处留情
除年轻气盛时的章家兄弟外
应该是不会有太多私生子女
最后是美国的干涉
毕竟当时台湾是要严重依赖美国的
看小蒋时代就知道
1985年 美国参议院通过支持台湾民主的法案
1986年
5月FAPA等人努力下 众议院成立台湾民主委员会
6月美国众议院通过支持台湾民主的法案 并要求解除党禁报禁
8月参院外交委员会主席访台 要求开放党禁及解除戒严
9月dpp成立 美国当天立刻发贺电过来祝贺DPP成立
小蒋看这状况 哪敢动手阿
10月换小蒋被外国媒体问到 他也只能乖乖地说要解除戒严
(虽然实际解除戒严还要再等一下子)
可见强人在的时候 都不敢不听美国的
到了李的时期 只要继续打着民主化的招牌
kmt个别的势力怎么敢违逆呢?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-08-10 23:29:00总觉得有点夸大美国推动民主的力道美国应该是现实主义优先吧?沙特阿拉伯 埃及 也都很专制
对于某些人来说，好的都是台湾人、美国人、日本人给的。坏的都是万恶的外省人
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-08-10 23:31:00美国一样支持啊美国的影响力当然存在 但大小是另一回事假设二月政争是李登辉被非主流打倒难道美国会直接出面干涉？总之 我意思是说 国内因素还是最主要的
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moslaa (万变蛾)
2020-08-11 07:32:00大推，台湾民主化是美国功劳国民党捧蒋经国是民主化之父民进党捧李登辉是民主化之父都是自我吹捧，恶心在美国压力下，民主化是必然的除非疯了，不然蒋李两人都只是顺着美国主导的民主浪潮在做事而已真要说台湾人有啥功劳，就是你提的一些台湾人在美国拼命运作，让美国注意到台湾的民主问题无论如何，扯蒋李都是不对的
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hit0123 (@@")
2020-08-11 08:24:00指菜为习 美国爸爸永远是对的！
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jetzake (加菲猫)
2020-08-11 13:31:00站队正确又顺势而为讲起来简单做起来难啊美国的所谓民主外送失败的例子比成功的例子多了去不讲阿拉伯世界 就说美国眼皮子底下的菲律宾就好折腾了几十年 一般的评价还是政治腐败经济也提不上来或者讲新加坡之类的例子 这算不算民主化成功都还有得扯皮或者讲最反面对立的中国 美国可是一直希望能和平演变的现在反而搞成要重开冷战 几十年功夫都被证明无效用这种标准看起来 至少李登辉该算是有功劳
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gary76 (gary=yrag)
2020-08-11 14:50:00李登辉最大的功劳就是让大家都向他学习做日本美国的舔狗
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-08-11 15:36:00那为啥用这个标准，你只提了李登辉没提蒋经国呢可否抽空开示一下？谢谢
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wistful96 (wistful96)
2020-08-11 16:04:00算起来台湾也是美国民主外送成功的案例
FAPA影响力可能只是辅助真正海啸是江南案对台美事务的冲击党国体系胆大包天 在干爹头上动土压力山大 所以小蒋只能对后代掌权死心基本上只能做美国想要的...小岛国超级依赖美国 只能如此其他独裁盟友小国虽受美国影响但即使有海外组织推动 也很难弄到美国两党去明的暗的施压干涉内政是党国势力勾结黑道玩火烧到美国本土导致天赐良机 台人与美方利益结合了风向有利 能借力使力 功力倍增如果只在内部胡搞 也许党国还可撑很久当然即使如此 李登辉还是接位很抖大时代只让它有机会到能对抗旧势力位子但并没给他强大实力 只能靠谋略政治力走错一步就会摔下美国只创造一个投币给某人玩1局要怎么玩还是要那个人方向对又有能力美帝大部分送民主都是失败的案例
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moslaa (万变蛾)
2020-08-11 17:57:00最近蒋经国日记公布，虽然日期没写到1984，不过有写到刺蒋案。其影响的传统说法 可以参考维基的
https://zh.wikipedia.org/wiki/四二四刺杀蒋经国案特别是李筱峰的说法。但实际上这件事对蒋的影响有多大呢
https://www.youtube.com/watch?v=LXxmy0os8Tw这是一篇非常爆笑的影片，从片头可以感觉到主讲者希望从蒋经国的日记中找到奖被这件事深深震动，启动日后本土化的契机。结果日记里面显示蒋对这件事态度明显当成插曲而已对于出访美国的结果更是以"心安理得"作为个人定论作者很不甘心，于是开始强调蒋的日记在出访前的心境是如何的紧张忧虑，结语更是再次引用李筱峰的说法不过这作者大概也自知有点圆不过去，毕竟日记里面的态度就那样，所以他也只敢说: 可能是本土化的肇端而所谓江南案对民主化的影响，我认为也要用同样标准去看除非能找到明确证据，蒋因为江南案而做了哪些决定否则在我看来都是自抬身价而已。最能讲的，也不过就是江南案跟报禁党禁啥的时间点很接近不过很遗憾，时间的接近，跟因果关系仍是两回事这里举吴淑珍车祸为例。当时人也是认为，天底下那有这样巧的事情，凭什么车祸刚好发生在选举，凭什么刚好刹车失灵凭什么刚好撞到吴淑珍? 这一锭是政治车祸啦！！！Y不好意思，还真就是这样巧，最后法院就是认为真是巧合。所以真是江南案再经由美国施压决定了蒋不搞什么三代王朝?不好意思，除非真有文献证明蒋是那样思考的，否则请以<可能>与江南案有关来讲，无须斩钉截铁认为有因果关系不然我也可以说，因为蒋自知下一代不成材，所以没打算搞三代王朝。我这还有蒋的日记"暗示"呢
https://www.youtube.com/watch?v=Uao5k07caHo从日记摘要中可以看到 15:55 蒋日记中明确写出希望子孙不要再从政这破解了部分对于江南案影响力的神话
https://zh.wikipedia.org/wiki/江南案摘要段落：宣示蒋家人绝不接任总统，应该是受到十信案、、江南案的冲击。再讲到李登辉，什么叫走错一步就会摔下？Y在我看来这些都是自我吹捧的言语，同样地，除非能找到证据当时曾有人在规划政变之类的事情，否则一切都是照国家制度在走：总统中途死亡，副总统接任。任期满了，举行选举国民大会选举李为总统，大家也都接受，至少没人在规划政变(认为有的请举出史料，请勿以想当然耳作为理由)到底会从哪里摔下？睡觉时从床上吗?再我看来，蒋李耀说有什么功劳，顶多是消极性的功劳我意思是他们没有逆天而行，人民想要开放报禁党禁
你讲的什么从日记记载江南案影响是忘记小蒋日记只写到1979年底？
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moslaa (万变蛾)
2020-08-11 18:53:00那么反正老共也很久没打砲弹了，不太算战争状态了，那就开放吧。人民多数想要总统直选? 反正技术上也没问题那就总统直选吧。这很了不起？好啦好啦 至少比我了不起，这我绝对承认我没忘啊，就是因为小蒋的日记，没写到1984江南案
它到最后几篇都还认为要把挑战到党禁的党外暴徒，”斩草除根” ”为党国利益不的不下此决心”
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moslaa (万变蛾)
2020-08-11 18:56:00我才告诉你，要谈江南案对于小蒋的影响，请用 可能 也许讲成 就是江南案与美国后续压力，所以... 这根本自我神话至于你刚写的，答案也很简单啊小蒋日记停笔于我记得是1979年Y
那时美帝对台湾影响是到了小蒋须同意让美国司法调查人员对自家停职的情报局局长审问测谎的程度
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moslaa (万变蛾)
2020-08-11 19:01:00而中共1979年初才宣布不会再砲击，不过，敌人讲的话
之后美方各种压力排山倒海你可以说小蒋没写在日记不算直接证据
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moslaa (万变蛾)
2020-08-11 19:02:00那么自然还要继续维持战时体制，也就是一定程度管制言论管制党派。这很合理啊。
但火车不会突然转向 那已是最可能因素至于100%确定 那只能观落阴了
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moslaa (万变蛾)
2020-08-11 19:05:00好啦 你都承认是可能，无法100%确定，那我就没啥问题了总之，我个人是不相信啥 人定胜天 力往狂澜这种事情不然等三峡大坝爆掉时，我们来看看有谁能力挽狂澜吧Y
所谓蒋家不继任 其实不是来自日记是1985美方施压派人来台调查案件时蒋经国刻意这机会对美方表达态度小蒋本来有逐步培养小武进权力核心但当年张安乐胡乱扯小武哥指使暗杀导致此后不可能有机会 除非跟美国对干.小武哥被外放鼻屎国 实在很倒楣现在事后看来 应该它没有牵涉某方面来说是张安乐裂解党国的大功虽然它本人没想要有这种结果...历史常有小人物做的事影响到国家民族牵连后果却跟原始目的完全无关加速或延迟了历史趋势 甚至改变方向有时功劳最大的是最不希望它发生的就像财政体制的改革往往反改革者制衡力间接导致改革能成功历史进展往往不是1个圣人自己造成所有参与者都推了一把蒋是否一开始就希望民主自由也不重要无论什么原因压力，它都可以选择更糟糕的方案，再来一次斩草除根但它性格毕竟不是邓小平李鹏
哪那么复杂，蒋孝武就烂泥扶不上墙。小蒋已经不走民族救星造神那路线，他很清楚北韩金家那套，在台湾的环境玩不起来。
作者: msisee (c'est la vie) 2020-08-12 09:07:00
所以民主之父有很多个 黑金之父只有一个 冥进洞不知道在棒三小台湾民主之父 共匪搞不好也参一脚 当年党外人士活动经费据传阿共仔也有共献
没有美国的话 其实也不用民主了黑金的话其实很多是小蒋时代就入党只是总统不民主 地方选举还是重要所以严格来说是黑金之党比较贴切全部推给1人最省事 k党到现在仍一样每次失败就权争内斗找战犯 都是它的错然后不用反省 下次又来loop
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2020-08-12 14:44:00
广义的黑金老实说唐山过台湾就存在的，这是草根政治特征在开发中的国家越明显，就算没有民主也是换种型态存在黑金是生生世世的存在，无法消灭只能约束
作者:
jetzake (加菲猫)
2020-08-12 22:08:00黑金这个词从头到尾就是扯淡的啊所谓黑金 直接定义就是"法律不允许的财产"会觉得黑金多 就是法律发展不完备或根本就是抄来的例如说 毒品合法的国家 买卖毒品的获利就不算黑金枪枝合法的国家 改造枪械的工匠是要正常缴税的正当职业不被法律保护甚至要被取缔的财产 才需要组织帮派来保有这样的东西我们才会叫他"黑金" 就这么回事
作者: msisee (c'est la vie) 2020-08-13 13:18:00
政治无法避免黑金 所以始作俑者称为OO之父不为过吧还好后继有人 黑金之子 黑金之猪 都快把监察院当猪疗了呢满满的台湾价值 啊 还是继续监督国民党才是
则自以为不要钱，何所不可，反正有人人知之的可恨赃官替我挡着
作者:
gary76 (gary=yrag)
2020-08-13 21:35:00我们把核辐射检测的安全标准值提高一千倍，就不存在核辐射泄漏了我们把贪污手段和方法合法化，就不存在贪污了
美国外送民主的阿拉伯之春，最搞笑的是搬石头砸了自己脚，本来独裁强人基本上是看风向站队，有操作空间，现在民选上来的都是保守宗教人士，基本上都是反美派，还有宗教护体更难搞下去，真是神操作跟伊朗变邪恶轴心的过程差不多
个人是好奇~江南又不是第一天写蒋家黑料 为啥到那时才要找黑社会这种不靠谱的角色跑去美国搞暗杀同理~郑也不是第一天写KMT黑料八卦 之前也没为此被关过 何以突然在住宅区屯汽油弹搞自焚 因为老李要抓他?