Re: [假设] 如果二战无缝接轨美苏战争会怎样?

楼主: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2020-02-12 16:37:13
※ 引述《justice00s (The Black Swordsman)》之铭言:
: 如题
: 苏联 美国
: 当年在二战末期
: 其实就各怀鬼胎
: 如果当年双方真的没忍住
: 或是一点小火花
: 造成二战末期或结束
: 直接无缝接轨美苏互打
: 会怎样?
先请教一件事,是要怎样无缝接轨直接互打?
1945年初才在雅尔达分赃,为的就是同盟各国无力再打下去,
打算尽快结束战事,要先解决这个前提,你的剧本才有办法演下去....
直接互打就是美国碾过易北河直接进攻柏林,双方在东德或者波兰本土
丢原子弹....
作者: LaiTW (LaiTW)   2020-02-12 16:42:00
苏联第一次核试爆成功是1949,所以应该不会有互丢原子弹
作者: chen740530 (chen740530)   2020-02-12 18:24:00
美军要攻柏林 要有伤亡30万人准备柏林会被丢原子弹吧
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-02-12 18:47:00
苏联在伤亡下去也会挺不住的,美国的伤亡也不能太大要不国内的舆论压力也会让美军挺不下去
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2020-02-12 18:59:00
美国工业和农业生产力全梭下去,苏联顶得住吗苏联在二战中好不容易重建的工业带又要面临英美战略轰炸
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-02-12 19:02:00
生化战,美国愿意付出多少伤亡?东线战场是二战最惨无人道的战场,美国会赢但要付很大的代价,苏联当时虽没核弹,但生化武器一样能
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2020-02-12 19:04:00
Su152和JS3再kobe,工厂和炼油厂被英美炸瘫也是没路用
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-02-12 19:05:00
造成大量伤亡,苏联人命不值钱,美国人呢?
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-12 19:05:00
其实我之前假设过了,加3个条件就可能就小罗斯福死于1945/1,导致雅尔达分赃大会没开成,加上苏联获得美国即将研发完成核弹,苏联为求国土安全,直接推平欧洲#1R2vnfz7 (DummyHistory)结论是苏联会赢早期,然后被反应过来的盟军推回去因为历史上的确美国是有计划的重建德国的军队防止苏联暴冲
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-02-12 19:20:00
没跟苏联直接杠上等到冷战美国也无法彻底打败苏联了像是沙皇氢弹,洲际导弹,核子潜射核导弹,还有直接在美后院古巴境内直接布署核导弹等...还有太空军备竞赛二战结束时苏联国内的青少壮年剩下不多,虽说苏联人命不值钱,但全都打完就真的没得打了,连女性都得上战场
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-12 21:35:00
不确定是如果苏军赢了早期英美还有意愿喷人命登陆逆推吗要逆推到哪里?打到莫斯科吗?
作者: overno (狗不理)   2020-02-14 10:22:00
美国当时陆军仅靠M4应该难挡T34洪流韩战初期美军M26还没运上朝鲜时,m4打T34非常吃力
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 12:02:00
m4可没比t-34差,而且潘兴欧战末期其实有对上虎式会觉的m4烂是因为他没有共产党造神,就连苏联内部也是评价m4优于t34(题外话,德国佬也觉的这货比4号好用)尤其是韩战美军击破苏联t-34最多就是m4a3e8
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-14 12:34:00
要考虑那评价的时代变化很快T34/76与T34/85几乎是不同等级美军厚皮E8毕竟也是少数而已
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 13:25:00
韩战就是85对e8不过北韩侧的驾驶水准较差也是一部分另外,t34的车辆设计也蛮反人性的,这也是上面提到为何m4在苏联评价比较好。雪曼你说他是打火机,但韩战伤亡率也就4成,是t34的一半。然后我记得之前有个数据是比(t-34,四号)车辆平均移动距离,雪曼也比较高
作者: overno (狗不理)   2020-02-14 17:38:00
前线的M4数量会比T34多吗?M4又不是钢弹或虎式,数量也没特别多,就算交换1:2,也还是会被T34淹过去,我还没提IS2,IS3勒
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-14 17:46:00
韩战T34主要是被盟军空优或燃油不足而毁北韩士兵经验素质也是问题这些在1945年苏联二战巅峰老练部队身上大概不会发生,他们是刚跟纳粹玩过45年欧陆苏联前线战术机其实超过盟军蛮多盟军是优势在高空战略轰炸但战略轰炸生效慢 除非lucky炸到史达林
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 17:56:00
所以我认为苏联早期会有优势,但能打到啥程度?坦克的优势在南欧的崎岖地形其实就不一定好用
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-14 18:02:00
反正共识应是伤亡与掠夺够了就谈和苏联吃不了全欧洲 盟军也无力攻占苏联边界怎么画而已中欧大概会出现IS2M对抗M26重战对决当时苏联手上可能有3000辆IS2前线大概1000辆盟军前线有107辆M26.
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 18:06:00
另外我觉的比较有趣的是日本朝鲜跟中国,而且其实苏联已经极限了,这一仗打完很可能冷战撑不了这么久
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-14 18:07:00
盟军初期防守大概很血泪....如果没溃日军装甲兵:我懂.
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 18:08:00
苏联应该无法两线作战
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-14 18:08:00
英国方案计划是调动印度兵力支援中国进攻但受限运力,恐怕缓不济急没法真正让苏联感受到两面压力主要还是盟军能在西欧哪个位置撑住防线要先砸资源撑住,才能谈布署两面压力
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 18:10:00
所以盟军会炸巴库,然后苏联的战争机器会被耗死。光中东亚洲欧陆三线推进苏联可能会输两线
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-14 18:11:00
炸高加索到缺油生效也是要不少时间
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 18:11:00
然后我认为日军会被重新武装去打苏联
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-14 18:12:00
除非进攻方是盟国,预先布署囤资源
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 18:12:00
所以我说苏联前期会赢就是指看库存能撑多久
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-14 18:13:00
如果苏联是攻方 那它肯定尽量囤够撑久然后西欧啃咬一口再谈和,战略才合理史达林必然知道不可能征服全欧动手就是战后利益分配的问题军事为政治服务. 要政治筹码
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-14 18:15:00
其实如果是无缝接轨打一场,欧陆可还没马歇尔计划,政治意义大于实质利益毕竟欧洲当时还穷到巧克力很值钱扣除艺术品这一类,没啥工业利益比较完整的就英国西班牙文还有瑞士,我认为苏联应该是吃不到啦
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-14 21:11:00
英国也差不多了,当时英国的粮食配给一周量是连邱吉尔都吓到
作者: otis1713 (segayu)   2020-02-15 00:03:00
英国至少勉强能维持工业产能反正西欧没经过马歇尔根本就一片废墟欧陆的根本加值在于文化素质比较高,重新发展出那些工业比较快,也就是能高效种田
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-15 00:49:00
最重要的是西/中欧旁边就是苏联主力 必须要先恢复再说

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