Re: [假设] 假设现在对岸遍地开花 台湾能分哪些地方

楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 09:24:05
※ 引述 《a7v333 (曲棍‧康师父)》 之铭言:
: 而2017-18季度,约3000万人得流感,直接死于流感及并发症高达八万人
:  
: 那美国崩溃了吗? 看起来没有
:  
: 或许可以拿美国当参考标准,重新假设
:  
: 一般会认为专制政府控制暴动的能力较强,再考虑中国人口大概美国四倍
:  
: 就姑且把这个数字 *10 吧
:  
:  
:  
: 假设:
:  
: 武汉肺炎持续扩大,"已知"约有三亿人感染,死亡人数"可能"高达80万人
: ,于是中国各地纷纷爆发独立浪潮....
:  
: (因为基于一般台湾民众对中国政府的不信任,所以加上一些不确定的词汇)
:  
:  
:  
: 那请问如果是这种"数字",有哪个台湾执政党敢接?
这其实有盲点,流感是存在抗病毒用药的,武汉肺炎目前看来没有。一种传染性强不存在特
效药,死亡率又是流感数倍的病毒,而治疗所需资源时间也是比流感长,其结果就是给予中
国原本就不足的医疗系统致命的一击。而医疗体系的崩塌,会导致死亡率的问题跟社会体系
的崩坏,举例而言湖北出现有病人挨家挨户敲门咳嗽,这一类脱序的行为。另外中国维持政
权最重要的这组织,军队,目前并没有发生严重感染,但其实军队对于疾病是最没抵抗力的
(群体生活,要感染是一大片的被感染。)。
然后另一个问题是地域歧视衍生出来,各地自行封锁道路。这种情况如果没办法在短时间解
决,那长久下来,一旦发生军队被感染,医疗体系崩坏,势必会造成中央对地方控制力降低
,像香港一样为了自保选择对国内封城,而中央由于无暇他顾,只能默许。这其实就很接近
清朝末年,只是这个时候引起地方“割据”的原因不同罢了。
结论,其实这也显示专制体制的问题,一个有资源盖航母的国家,公卫系统跟医疗体系却不
足到会因为一个疾病瘫痪国家产能至少一个月,你民生都还没解决就急着往外大撒币,穷兵
黩武,结果一个病毒下去,直接瘫痪掉国家的产能。武汉肺炎的问题出在公卫系统脑死导致
医疗体系崩坏,其不断负面循环的结果,就是导致社会崩坏危机的恶果。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 09:33:00
所以军队可能已自我封闭营区不放假不然正常放收假,就跟民间混杂交流然后即使有传入军中 大概也不会讲因为枪杆子稳定 甚至比防疫重要
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 09:35:00
这有可能,但军队还是会有物资需求,对外接触很难避免
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 09:36:00
专制和谐维稳优先下,这种悲剧是迟早的军队有自己军粮储备 应该可以减少交流只是吃不了生鲜了...但这时不是重点
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 09:38:00
像个人在台湾的经验一个流感进来,如果一暴发,1/2的营都可以一周之内中标
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 09:38:00
现在中国这大船是努力在损管封锁舱间
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 09:39:00
而源头可能就一个人
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 09:39:00
严重的区域就封闭 半放生状态先求不让别的省市被湖北拖垮军事体系的隔离只会比民间更严格因为军队也知道自己更易内部感染可能以营之类单位 停止跨单位交流传入顶多损失一部分单位
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 09:43:00
问题是速度有点快,广东浙江都倒了,我是不太信夹在中间的湖南安徽会没事我觉得很有可能在上海天津这一类医疗资源较多都市会为求自保封闭而军队出动其实就会提高感染风险
作者: vfgce (小兵)   2020-02-04 10:28:00
武汉冠状病毒死亡率其实很低.中国境内统计下来死亡率不到3%扣除湖北之后,死亡率更低, 你认为中国数据不可信,那中国境外确诊案例破百,也才1例死亡.....中国目前人力不足,一定是发病才检查,海外案例很多是无症状就检查到冠状病毒,所以中国统计案例的分母可能实际要更高.真正死亡率可能是2%以下甚至更低.
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 10:45:00
问题是出在医疗体系崩溃,人在知道自己等待会有医疗资源跟只能等不到的情况不同而国外跟中国的情况就是医疗体系崩溃与否的强烈对比在医疗资源充分的清况下死亡率低,反之高另外这疾病跟流感不能比的原因还是在于有无有效治疗手段,流感因为有克流感在,不会太惨,但武汉肺炎目前可没有药可以用你要讲死亡率,拿菲律宾的死亡案例来说,明显就是看医疗资源是否充足
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-04 11:03:00
ㄜ........克流感之前也是无药可用喔如果真要说 克流感只能解决某些流感,美国现在大流行的流感 据说是跟以往的流感不同所以疫苗无效
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 11:12:00
流感疫苗就是有没有猜中的问题而以,克流感失效倒是没听说而且如果流感比武汉肺炎严重,为何流感没封城,武汉肺炎却需要封城,还停工,流感都没这么严重过而且除了死亡率高不高,这东西跟流感比治愈率就真的低了,这就很消耗医疗资源讲没人性的,在战场上制造大量伤兵比一枪毙命有效,病毒亦同,制造出大量不会死但需要消耗医疗资源的疾病其打击率远高于高死亡率
作者: vfgce (小兵)   2020-02-04 11:39:00
目前是因为对这个病毒了解有限,所以谨慎.但真的看不出这个病毒朝SARS化发展.中国累积患者为海外确确百倍之上,加上目前以高规格标准对待情况下,自然显得像是非常可怕.....
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 11:46:00
这就是一开始公卫系统的锅了,都会人传人了,还不警戒,在那边玩相信党就不会被传染结果玩到医疗体系处理不过来
作者: vfgce (小兵)   2020-02-04 11:47:00
这个病毒无药可治不代表什么? 病毒症很多基本上就是自愈,
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 11:48:00
另外,这感染性明显不低,昨天有暴发院内群聚感染,明显是医疗机构被榨干到极限了
作者: vfgce (小兵)   2020-02-04 11:49:00
事实上武汉冠状病毒大部分人没接受真正对病毒的治疗也好了.如果有一天,这个东西和流感一样了,请问,还要防什么?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 11:49:00
没那么简单,如果病毒不会死人就不严重,怎么越封越多这个现阶段就跟流感不同
作者: vfgce (小兵)   2020-02-04 11:51:00
流感都死一堆人了,难道就严重了?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 11:52:00
我是不知道喜欢拉流感来救援的在想啥,流感可没搞到封
作者: vfgce (小兵)   2020-02-04 11:52:00
目前封城等措施是希望能完全减少,但若是这冠状病毒死亡率不
作者: vfgce (小兵)   2020-02-04 11:53:00
高,又传染力强,根本就无从防睹也不需防睹.但这样时间证明
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 11:53:00
就不是看死亡率这么简单死亡425,痊愈623已经第二周了,以流感的治疗周期,一周大部分都该治愈,然而没这个趋势
作者: vfgce (小兵)   2020-02-04 11:56:00
呵欠..........疾病死亡率是这么看的....对不起,我竟然认真了.
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 11:57:00
就算这些人不会死,光是占著隔离病房也是大问题了我提治愈率,你跟我提死亡率认真?我重头到尾讲的就是医疗资源不够,你爱跟我扯死亡率啊不就好棒棒讲个笑话,一个流感让中国延后开工14天,数座城市封闭,各国对中国封闭边境,中国股市全面跳水?啊这不是医疗体系公卫机构的失败是啥?还说武汉肺炎不比流感严重?啊不好意思我不该跟v这种人认真,因为他一开始就不打算认真讨论
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 12:23:00
照sars的经验 4月份才是高潮 现在就在说没事儿太早了照sars的经验 今年 Q1 Q2 的中国经济状况会直接休克在其他篇讲过了 现在死多少人已经不是重点了而是全国防疫带来的经济断链 没开工 没钱赚 要还债然后造成金融危机 影响的层面有多广的问题~
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 12:27:00
我只能说啦,觉的比流感不严重,那有必要封城停工?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 12:28:00
很多人搞不清楚 维稳跟军队是需要钱钱的 没钱就没维稳
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 12:28:00
中国都没因为流感这么做过了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 12:29:00
没钱 军队迟早不鸟你 这样还不爆发内乱? 光印rmb有用?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 12:30:00
现在的问题是已经一周了,治愈率还拉不上来,那就是中
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 12:31:00
311大地震 当下地震死很多人吗??? 没有嘛~
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 12:31:00
镖一定得在医院消耗一周以上的资源,那来那么多病房可用?那来那么多医疗人员?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 13:00:00
重点是他会让医疗体系的崩溃而且不该跟流感分开对比因为肺炎跟流感是一起来的...肺炎瘫痪医疗 导致流感威力也变强大连慢性病都没有医疗资源....所以中国现在到处封锁小区限制出门做法是在避免各地医疗资源被瘫痪流感是死亡率太低 中标是有钱就有药任何国家有现代医疗体系到都不会太担忧
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 13:16:00
这也是我发文的主题,很明显中国的医疗体系存在问题,医疗能量不足才是导致这次不可收拾的主因
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 14:04:00
严格说来不是医疗能量不足 是政策因素前期忙着维稳打压“假消息” 整治提出问题的若照正常防疫程序走 武汉医疗体系可以动员优势资源处理数十例 隔离数百例再轻松不过....是不讲实话的政策风气
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:08:00
因为一开始评估死亡率是开15%,所以特别紧张是正常的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 14:08:00
导致出现任何国家都处理不了的大规模扩散只好使出关门盖牌战术 封城
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:09:00
但无论是依照现行广传数字,还是号称流出办百万人感染,两万人死亡的哪是数字,死亡率目前都是2%以下,百万感染的流出版更低于1.5%
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 14:11:00
已经承认有限人传人后 还在办万家宴
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:12:00
这是人类没有抗体没有疫苗的状况下,还包含医疗资源不足,致死率是越降越低。可以视同流感爆发同级,虽然也很危险,但绝不是末日绝症封城倒是因为传播能力是真的强,又赶上地表最大人口迁徙
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:13:00
对美国当然不是末日绝症 但对中国是啊中国还有人因为得不到治疗 直接跳水自杀哩...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 14:14:00
本来应赶不上春运的....但中国自己盖牌太久
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:15:00
你说不是末日绝症 那为什么那个人要跳水自杀呢???
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 14:15:00
目前算死亡率只对湖北以外病例有意义
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 14:16:00
医疗体系瘫痪的话 多数死亡病患
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:16:00
目前死亡案例大多是中共籍含一名港人,按照死亡人数还不断
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:16:00
那如果元宵后没办法开工 老板欠一屁股债去跳楼
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 14:17:00
3万应该是直接致死 不含间接致死
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:17:00
应该也还算在全体可控可防的状态下吧 XDDDD
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:17:00
百万人口感染,死快三万人真的不够毁灭中共
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:18:00
相信中共的数字就输了... 中共哪有数字是真的...我一直讲死多少人不是重点 而是经济会滑坡多少
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:18:00
以前中共掌控能力不比现代,都能死超过四千万人不崩溃了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:19:00
切尔诺贝力事故也不是苏联垮的直接原因 但苏联还是垮
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:19:00
现在喊的数字是3百多人死亡,我已经是拿号称流出版的了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:23:00
经济是挺崩溃的,可政权却是在文革那时一样稳,总之反对毛的都被都,没人敢讲真话,多数人选择毛主席继续领导啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:25:00
要美国不跟中共脱钩 开放互联网是美国会开的条件请问中共会答应还是不答应??? 开放后 会垮还是不会垮?毛泽东在那个是时代被认为是人神 习近平现在被认为是包子 有一样??? 多数人会选择让习包子继续领导???
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:28:00
这时序跳挺快的,这是这次中美贸易战谈判内容之一,想也知道中共会开放美国拿更多,但怎么可能放弃掌控网络
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:28:00
他现在跟某人一样耶 躲在中南海 2周没看到人了...这次事故我相信是人为的 跟2015的股市政变一样
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 14:30:00
过段时间,长城专属版脸书出现都不用意外,但最多就是长城
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 14:30:00
是故意要让习包子出包 叫他滚蛋的 中共上层早就乱了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 15:38:00
现在中共就是有长城内的网络世界十几年礼拜,贸易依然持续贸易是为了赚钱,搞贸易战是为了赚更多的钱。不怎样就不继续赚钱了,当美国傻了吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 15:40:00
搞贸易战是为了赚钱??? 我觉得你根本不理解美国...搞贸易战是为了在2040年以后继续称霸世界 中共是最大阻碍一定要铲除的 赚钱重要还是称霸世界重要???前后次序是很清楚的~ 越接近2040年就一定是称霸世界重要~ 中共最大的软肋还不是贸易战 而是利率大循环靠借债发展的经济最怕的就是升息 现在还加上贸易脱钩
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 15:46:00
其实疾病比天灾麻烦的是军队抗天灾能力高于疾病,所以比较麻烦
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 15:47:00
一旦升息循环开始 所有人都要破产的 好险美国人还可以
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 15:47:00
甚至该说军队的行事风格是利于疾病传播
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 15:48:00
直接印钞票 而中共印的rmb是没人要的废纸 懂了吗???
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 15:48:00
而且 一个问题是,当人类富裕过了,要回去穷会有问题你可以说中国现在比40年前对社会的控制更强,但同时中国在40年前也没有需要烧一堆资源维持一带一路跟控制南海而这个疾病目前的结果就是几乎宣告第一季的经济成果会难看而且中国还要付帐。讲真的我不看好这个肺炎能摧毁中国,但基本上是有可能影响习的对外扩张,尤其是披露中国在公卫医疗体系的缺失。光是因为这项缺失导致加速世界工厂的移转就严重打击中国。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 16:40:00
本来就不会摧毁国家 甚至如果到那程度欧美还会大力协助中共稳住不垮...代价是被迫扩大程度转型开放因为中国14亿人如果几成带病往外跑欧美台日韩澳都会吓死....至少要让中国还能管住自己海量韭菜各国来个门户封闭政策. 给物资援助但你天朝千万别垮....几百万叙利亚难民都可以当成核弹了来个1亿带病疑虑的,根本灭世超兵器
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 16:49:00
门户封闭政策 已经在预演了啊 伊朗北韩都断了...讲14亿往外跑是不可能的啦 中共连运兵过台海都不可能一棵韭菜请问要怎么出海??? 走丝绸之路吗???地图拿出来看 叙利亚旁边就地中海 可以到赛普路斯往北走可以经过土耳其到欧盟 请问中国人出海可以划船到美国吗??? 不可能嘛... 走新疆可以到... 俄罗斯???疯了才去走俄罗斯吧... 那是杀人不眨眼的主耶更何况从中国内路要出国境 短则500公里 长则1000公里14亿人如果路上没有补给 请问要怎么出国境???中国人正确的求生方法 应该是组成流民军团抢武器粮食而不是原子化的14亿人 拼命往国境挤...中国历史朝代更替的时候 也没看过大量人民跑出去的啊
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:05:00
其实不用14亿,光一亿越过越南俄罗斯边境就会给他国很大的压力了,如果全面暴发,以2%计算,200万病患没人处理的了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:05:00
平民往外跑没什么难 连叙利亚都行中国随便铁壳船也能塞一堆不要把开船出海跟登陆战的难度混为一谈
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:06:00
以利比亚叙利亚崩溃模式来看,如果中央政府崩掉很有可能所以各国不可能让中国崩坏
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:07:00
那种情况难民不会等死 会努力往外跑求生因为外面人道国家有医疗有物资....
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:07:00
举南越啦,南越都有难民开船逃到香港了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:08:00
就算菲律宾也比武汉化的各省好百倍
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:08:00
欧美不让中共垮的理由 不是因为难民 而是债务跟股权
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:09:00
说穿了中国那国土状况,14亿人本来就资源吃紧了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:09:00
一下子就脱钩 损失太大了 只能慢慢来...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:09:00
更惨的话就是持续破防,各省湖北化
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:10:00
那最糟真的要搞门户封闭政策没出海的也会陆地往南,炎热可抗病毒
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:11:00
由其是南海,从山东直航到朝鲜,难度比横跨黑水沟低
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:11:00
我讲过啦 干嘛舍近求远 直接在国内抢劫 求生不是更快而且你说船 那种小船是能装多少人 蒋介石组织大撤退也才那一点人而已 原子化的个人根本不可能有组织的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:12:00
台湾自己预估沿海铁壳船万船齐发可运数十万
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:13:00
我认为这次搞完,最多的就是象征中国会走到中央极权往
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:13:00
而那只是1波 可以持续公海来回
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:14:00
偷渡的可能叫逃难的抱漂浮物在近海往下跳
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:14:00
所以我没说14亿,光一亿出逃对周遭就是灾难
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:15:00
东南亚压力更大....陆地用脚也能走到古代南北逃难也是带存粮推车就走了正常国家又不能对难民随便开枪
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:16:00
到不了啦... 试想一下 中共垮台了 你是一棵韭菜
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:16:00
最好做法是协助维持某种中国政权让他们有能力维稳 即使手法不人道
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:17:00
你第1个想法是去杀中共党员 还是偷渡出国???这逻辑很清楚的啊 怎么可能第1想法是偷渡出国...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:17:00
对各国来说 顶多只收菁英科学家研究者其他韭菜虽然可怜 外界不想要
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:18:00
苏联解体都没这样了... 最合理的选择是抢占地方自治权
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:18:00
北韩人:除了偷渡有选择吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:19:00
苏联解体其实各加盟国都还在
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:19:00
担心难民外逃 我觉得是最不可能发生的事情
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:19:00
所以我就假设只跑一亿,剩下内战,其他国家也吃不消
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:21:00
不过要到这一步中国还得做更多死
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:21:00
而且你说正常国家不会开枪 这就错了 是真的会开枪...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:22:00
假设十几个亚洲国家各塞百万人
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:22:00
连飞弹都会发射 我跟你讲...
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:26:00
我是觉的中国就算割据也会有人先逃而且越南那海岸线一百艘铁壳船漂过去抓的到几艘?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:28:00
开枪那件事情 请参考中华民国国军的光荣历史 三七事件
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:29:00
更别提缅甸这种叛军控制边界跟老挝这种傻B到不设防的
作者: miname (>.<)   2020-02-04 17:29:00
SARS台湾死亡率是对岸三倍,是台湾太废还是对岸隐瞒?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:31:00
那请问一下 又说1国100万人 又说抓不到 很矛盾好吗...你的国境线上 来了100万人的铁壳船 你会抓不到???100艘铁壳船能载多少人??? 一艘1万人吗??? 可能吗???
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:35:00
怎么可能只有100艘 是多几个零吧
作者: miname (>.<)   2020-02-04 17:35:00
抓不到啊,海巡几艘船,越界铁壳渔船都抓不完了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:35:00
在100万人偷渡成功前 难道各国政府都没想办法防堵???
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:35:00
你要不要去看越南海岸线多长
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:36:00
如果这个政府这么废 早就民怨四起了 自己都有危险...我讲过啦 100万艘就不可能抓不到啊 抓得到就会开枪
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:37:00
当初中国很穷 少量偷渡来台 我们也没全阻止
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:37:00
越南的国力能抓到一半的偷渡就不错了
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:38:00
啊抓不到的就直接感染了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:38:00
你讲的是少量啊 而不是100万啊... = =///
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:38:00
100万的1%也是1万 算不算少量对14亿来说,1%的少量也很可怕欧洲阻止不了难民偷渡 跟德国无关
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:40:00
我提1亿就是指,假设99%都能抓到好了,对周遭国家造成的压力也有100万
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:40:00
德国收容只是提供诱因 但没让难民更容易
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:40:00
蔓延到东南亚更惨... 保证没吃没喝 东南亚有人权吗???
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:41:00
更何况根本不可能抓到99%
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:41:00
难民还是突破土耳其希腊或东欧等国拦截成功到欧洲 之后才是人道问题的讨论
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:42:00
南越炸裂那次,马来西亚泰国跟印尼就有难民问题
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:42:00
人家撑到了,各国就只能先收容处置
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:42:00
我上面讲过了... 人数多跟抓不到 是逻辑矛盾的...
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:43:00
中国真的搞出这种情况危机只会更严重
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:43:00
没差阿 你可以抓 但抓不完
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:43:00
抓到了 要给多少的资源 民主社会是不会让政府乱搞的
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:44:00
觉得跟流感同级的拜托去武汉啊,中国当局都智障会因为
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:44:00
那逃出来要干嘛??? 更合理的方案是去抢地方自治权啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:44:00
民主人权社会也得让他们至少活着
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:44:00
抓到了,然后呢?你不太可能就地枪毙,又对中国封锁国境了,怎么送回去?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:45:00
难民抢啥自治权 那是军头枪杆子的事
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:45:00
放在船上啊 怎么来的就怎么回去啊... 让他海上飘啊中国古代的流民都是这样干的好吗??? 没人在出国的...
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:46:00
其实最近就两个模型,中东难民出逃,委内瑞拉内战
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:46:00
中东偷渡客的船很多是烂到不能再次渡海
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:46:00
中共垮台 可能号召一下组自治政府 就一省独立了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:47:00
一开始判定是15趴当然封城,我讲的是后面的死亡率状况,接近流感爆发状况
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:47:00
除非外国强权支援,不然内战不太可能打的起来
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:47:00
可能是用快艇拖到公海,烂船只走最后1段
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:48:00
现在连小粉红五毛都不敢在网上洗成流感等级,要不你问
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:48:00
中国是有好几省耶... 自己的省状况不好 跑别的省啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:48:00
不可能接近流感 因为那其实趋近与0
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:49:00
那如果持续扩大对经济的影响一定远超流感吧?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:49:00
哪有可能全部都跑出国... 叙利亚那是全面内战
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:49:00
五毛吵的流感死亡数其实是广义受影响而死
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:50:00
湖北,广东,福建,浙江
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:50:00
流感本身超难弄死健康的人
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:50:00
H1N1初次爆发差不多,后面随着抗体和疫苗,今年一样见到H1
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:50:00
真的是流感等级还不买爆上证?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:51:00
这在很多国家也是算在流感头上但其实医院写死因是其他既有病恶化
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:51:00
心理层面没改啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:51:00
如果真的要打内战 那一定要号召青壮年加入啊
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:51:00
一堆人死亡是没确诊好吗?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:52:00
怎么买爆上证,我就说恐慌没减了
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:52:00
而且中间的湖南,江西,安徽感觉也可能封
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:52:00
青壮年加入了 请问谁要跑??? 打内战可以翻身耶
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:53:00
不过过段时间到是可以
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:53:00
但武汉肺炎这本身就比流感容易致死
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:53:00
这病你有全医疗跟叶克膜下死亡率没sars高,但你认为那个国家的医疗撑的住几万人都要这种等级的医疗服务?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:54:00
讲真的,我看死亡率还是跟医疗能量挂勾,而且比流感更吃医疗资源
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:54:00
你看几个小兵靠打仗翻身的,大多都躺在坟墓去了,打仗翻身
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:54:00
我再讲一次 中国历朝历代更替的时候 从来没看过往外跑
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:55:00
湖南江西安徽应该迟早完了
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:55:00
我得流感在家躺两天就能出去跑了,这病不行好吗?这病
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:55:00
活着
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:55:00
而且武汉越来越像灾难片
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:55:00
更多的是农民变流民四处劫掠建立政权 这才是最可能的
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:56:00
武汉成天都有人在死,流感会这样吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:56:00
因为同时还有其他流感病患以及疑例n倍
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:56:00
如果打仗不能翻身 那太平天国就搞不起来了...
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:57:00
如果死亡率真的低,那搞到征收三个体育场搞隔离也太夸
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:57:00
会,上回2009H1N1美国死了一万两千人,确实也是整个季节都
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:57:00
其实隔离设施比想像少 负压更少
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:58:00
梦想跟口号 是比科学验证能不能翻身 更重要的东西
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:58:00
中国流感一年要死8.8万人,又如何?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:58:00
香港医疗更发达吧 负压才600多床
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:58:00
主要传染状况,他潜伏期甚至没征状,所以导致12月甚至没人
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 17:59:00
如果只是恐慌,那根本是中共政府自己搞的,我认知上中
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 17:59:00
注意到这东西
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 17:59:00
这种疫病重点几十例确诊就全力收容阻止扩大
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 17:59:00
这点在今年选举 韩粉就示范给你们看过了...
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 17:59:00
这病死亡率就是高,还有后遗症
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 18:00:00
中共当然不会,还会压消息,可这个潜伏更让人有未知恐惧
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:00:00
你一个城市能有几台叶克膜?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:00:00
然后关于起义,农民起义在现代中国玩不起来
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 18:01:00
主要引爆恐慌,甚至包含封城这个行为本身
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 18:01:00
玩不起来??? 等著瞧吧 历史都是重复的 没有玩不起来
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:01:00
高规格隔离医疗在即使香港也资源有限所以香港医护很恐慌,怕陆客一直来
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:01:00
除非军头起义,不然很难,苏联会崩就是军头参与政变
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:03:00
那为何会下达封城?封城总是中央下的决定吧
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:03:00
谈封城?你还好武汉真封城,不然现在连尸袋都要缺货了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:04:00
香港的检验试剂库存也只有1万个
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:04:00
你让河南爆发的话看看会死多少人
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 18:04:00
明年就是北京建城600周年了 等著看北京出大事...
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:04:00
除非后面有人支援武器,不然农民军玩不赢政府军
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:05:00
现代都市医疗是适合对少量病例吓阻不扩大
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-04 18:05:00
试试看啊~ 当初大明朝也觉得李自成没啥了不起的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 18:05:00
刚好春节前,一个可能死亡率搞定15%的传染病爆发,封城其
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:06:00
然后习包子的庆丰条约可是要给美国送钱2000亿镁,包子倒台找谁要钱?
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:06:00
到处都有确诊病例,你要怎么降恐慌啦
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:06:00
封城 - 封省 - 封国(各国帮助)大概这套路
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:07:00
如果你家隔壁有个人逛百货中标,你一样恐慌啦
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:07:00
不是,那温州杭州那是春节后,中央总不可能让他继续封
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:07:00
因为如果让大量疑例流动扩散 没人撑得住
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:08:00
对国家来说 个人层级的恐慌不重要了
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:08:00
还有某公司开个会十个人中标,是你也恐慌
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 18:08:00
春节前封城,有效阻止数十亿人口流动,这确实让这次感染问
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:08:00
至少如果只是恐慌,浙江福建不至于继续散播吧?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:09:00
以共党的做法如果只是小流感,2/3早该开工了
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:10:00
他没真的封住春运好吗?春节前500万武汉人流出去了,
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:10:00
有限恐慌其实也是一种防疫
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:11:00
只要不要恐慌到出现暴乱掠夺起义
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:11:00
是啊,有恐慌大家才有防范意识,不然现在更惨
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 18:12:00
现在这样动作,有可能马上开工?都封城了,必须让潜伏案例
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:12:00
武汉那种就不是恐慌而已,纯粹灾难片live实况
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:13:00
杭州温州就还好 算半封城而已
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:13:00
我指湖北封城范围以外
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:14:00
广东,上海的工厂
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:14:00
武汉真的算好的,孝感黄冈那种叫人间炼狱
作者: saram (saram)   2020-02-04 18:15:00
黑死病时欧洲用封村法.村子间不能往来, 否则杀.
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 18:15:00
而且福建今天那个公文也等于实质封城了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:15:00
湖北各城就炼狱的不同层而已
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-04 18:16:00
医疗机构就已经不足了,阻止人口流动就必须到已控制解决问题才能解除,哪是对中共国内本身社会秩序控制
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:17:00
武汉是关注焦点,虽然惨但还有资源,本身也是大城市,周边那种没资源什么狗屁都没的最惨
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:17:00
那两个X神山兴建几乎对武汉疫情没用了他们兴建前累积才1000多例他们全数2000多床完工是1天就几千例累计数万例,还不含没确诊等死的
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:19:00
应该有10万左右,看要盖几座山
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:19:00
湖北那些城市医疗体系都完蛋了,没救怎么盖组合屋也追不上疫病扩散速度只能靠自己抵抗力,也就起码2%要死可能有4-8%其他病陪葬(缺乏医疗而死)撑到夏天才有希望
作者: innominate (innominate)   2020-02-04 18:22:00
是,估计是五月吧,武汉算热
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 18:22:00
目前看来 外界能给湖北的帮助很少基本是象征性协助,叫你封省自理了中国要先救其他省维持物资生产其他省稳住,才有余力集中力量救湖北
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 19:08:00
恩 河南 山东跟进,看来还在增加
作者: a7v333 (蠢与穷)   2020-02-04 19:40:00
火神山临时医院,预计10天,最终仅六天交付CCTV当初有放一个24小时LIVE的频道直播(YT同样有)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 19:54:00
不过新加坡气温28度的现在依然发生境内人传人...显然期望5月也不太能保证高温让疫情消退顶多是感染扩散速度打折比较好防范火神山其实仍是分阶段交付 目前只启用部分所谓5天只是组合屋 不含其他1000床目前只启动百床 今天却新增几千例算是信心工程 对地狱武汉是杯水车薪人类能力毕竟还是有限的组合屋其实集中力量办大事“做给外面看”的外面要对党有信心 至于武汉各医院真相...外面最好不要知道太多
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 20:33:00
讲真的,这次的问题还是在于治疗时间拖的很长而医疗资源不光只有硬件,人才储备可没那么好赶
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 20:44:00
现在重点是集中病患了,方舱医院更快只是征用体育馆 摆床 无隔离 无医疗设备这样其实比居家自主隔离环境还差但集中有利于在门口配置带枪警卫国家机器目的是不让病患到处跑医院求医之前病患无法确诊住院的,到处重复求医整个城市都是疫病带原者满街跑
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 20:50:00
然后进去里面等死
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 20:50:00
武汉能否给他们医疗资源已经不重要找个地方集中收容 给与安慰剂也好
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 20:51:00
根据官方资料,武汉的死亡率是平均的两倍我是觉的这还是低估很多刻意不给确诊的数据
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 20:52:00
与其死在街上死在医院走廊死在家里
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 20:53:00
再中共,人命连数字都不值
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 20:53:00
不如全力让轻重症能各自集中在指定地方死亡率我就一直说武汉的数字没有意义了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 20:54:00
医疗体系崩溃了 全国医疗资源也不够湖北用
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 20:57:00
其实对比流感还有很奇怪的地方,那就是据说武汉肺炎会二次感染,这如果为真,要吗就是存在两种以上病毒,要吗就是变异快,没道理抗体会失效的那么快这大概也是难以治愈的原因
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-04 20:59:00
也可能是轻症抗体太少 病毒又再次来袭
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-04 21:02:00
因为我个人有多次中过流感,流感中过后几乎就是一年内不会再中同一种,但如果武汉肺炎是会再二度感染,威胁就更大这会让疫苗效率会很差
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-05 00:40:00
这边要问问普蓝客懂不懂了,流感过后确实是会有抗体,要二度中相同确实机会很少而这次冠状病毒一样治愈者也有抗体,刚查了一下,是说抗体存在时间未知,所以不能保证免疫还没有二度感染案例-----武汉的地狱可能不是被病痛缠身,而是惶惶不可终日,而且全国媒体整天散播著恐惧。而出门人人无法信任,都怕对方就是哪个狼人,甚至有的地方严格控制无法出门,见个天日都难疑病比有病还可怕,当人人都可能是狼人,甚至怕被当狼人杀心灵的折磨就是真的地狱
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-05 10:32:00
心灵困扰反而不重要了 求生存优先除了疫病 还有更切身的饮食物资问题军方终于介入配送 但只能运给大超市但公众车辆停驶 走到指定商场可能很久光是求温饱就让你累到没时间多想...就像有人要走路2小时去医院求诊
作者: bigstreet (street)   2020-02-05 13:16:00
一直说人民会起来造反的是得了政治癌末期吗?瘟疫横行谁会想造反阿,逃难才是第一选择吧。那么想当头你可以去应征那个发病市场的主管,保证没人跟你抢
作者: Ariettina (Ari)   2020-02-05 13:47:00
对政治癌末期的人来说,就算疾病缠身也真的政治优先
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-05 15:27:00
它以为革命是请客吃饭 能逃时当然是先逃瘟疫连枪杆子都会怕 何况平民顶多就万一北京失能 各省军队先搞XX互保先稳住自己家乡防区有能力的企图重建秩序 没能力的就逃旧大陆总有地方还没疫病沦陷
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-05 16:49:00
现代不太可能农民起义,要起义背后要有人资助几个输出革命的国家,伊朗自身难保,美国还等著包子送钱,俄罗斯没空
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-02-05 17:49:00
话别说得太早~ 我去年讲中国会有瘟疫 也是一堆人呛我中国好棒棒了 不可能有大规模传染病了 结果... XDDDD我仇中归仇中 但我中国历史读得很熟的 XDDDD
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-05 18:07:00
我的看法,这个瘟疫还不够,除非习近平出事,不然没那么快崩目前的两个炸裂的可能,包子出事,或包子没履约理由是中国崩了,没人能给川皇普皇同等的利益
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-05 18:17:00
就算崩了,新政权对旧约或负债也得概括承受顶多彼此同意下协议修改(代价是退让更多)若换个招牌更亲美,也许对人民是好事爱争什么十全武功历史地位型的强人其实往往是对民族伤害最大的....不靠文明与体制的先进来吸引人,终究会失败
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2020-02-05 21:15:00
克流感不是仙丹,只有在流感症状出现后的48小时之内服用才有最大疗效,之后就几乎得靠人体自身抵抗力。
楼主: otis1713 (segayu)   2020-02-05 22:29:00
问题是武汉肺炎连克流感都没有
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-05 23:19:00
不过武汉肺炎与SARS也常用克流感因为早期发烧症状都差不多有疑例先用克流感,症状消失,代表不是肺炎意义在不让流感占用宝贵前线医疗人力可集中全力对付SARS或武汉肺炎不用等确诊. 就先分开处理

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com