楼主:
leon4287 (左边的一阵风)
2019-05-24 19:10:45如题
先假设日本小输 朝鲜变缓冲国（海战赢陆战输）
立宪运动是因为日俄战争日本打赢了所以才会有的
如果没有这次影响清朝还会进行改革吗？
士绅阶级还会因为这样而对清廷失望并转支持革命？
作者:
dreeee (Adieu chérie)
2019-05-24 19:16:00日本输了直接自爆 清朝继续维持天朝上国 end
应该是天朝朝野乡绅对自身体制优越信心爆棚然后之后落后更多，死得更惨..朝鲜琉球名义朝贡等天朝制度可能维持久一点
作者:
mrcat (猫先生)
2019-05-24 20:06:00Hokkaido 可以变成一个不会念的名字，什么 v 的
楼主:
leon4287 (左边的一阵风)
2019-05-24 20:48:00帝俄不太可能会吞东北 英国会干涉的不然三国协约就不用玩了
日俄战争俄国胜利的话，那英国可能反而容忍德国......没有日俄战争戳破沙俄，那沙俄看起来还是超强......
作者:
rotusea (M.Y.)
2019-05-24 21:38:00日本打输 可能真的札幌就变成符拉迪沃斯托克了
作者: dragonclwd 2019-05-25 11:35:00
“日俄之胜负，立宪专制之胜负也”，立宪运动变成专制运动...
楼主:
leon4287 (左边的一阵风)
2019-05-25 12:40:00大清本来就专制 难不成要把汉族官员赶走搞满族专制？
那句话是指立宪帝制vs专制帝制（沙俄）其实立宪对传统皇权是被拘束限制，不喜欢都是形势所逼才无法皇权集中而妥协大清因为连败与日本成功范例才体认改革需求
作者: dragonclwd 2019-05-25 14:00:00
日俄战争只要发生不管谁胜谁负都会使大清体认改革需求，因为主战场不是在北海道或俄罗斯远东区而是东北。再说立宪运动本来就是大清特色立宪改革变成大清特色专制改革也不奇怪，毕竟帝俄跟大清两者专制制度本来就不同
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2019-05-25 14:58:00
中俄国界缩到长城线，龙兴之地丢光，清威信大概也破产了
作者:
mrcat (猫先生)
2019-05-25 17:26:00当时白人打败黄种人是常态，不会多什么立宪的启示
黄种打败白种，才是对社会深刻的震撼而且沙皇当时不是立宪制度. 它赢对立宪派不利
作者: dragonclwd 2019-05-25 23:26:00
帝俄也是在史实日俄战争之后才君主立宪，但在架空线的帝俄于之后的战争中失利，改革论点就会从专制胜立宪变为白种胜黄种