Re: [假设] 无条件基本收入运动多久可以实现??

楼主: souldragon (依法不依人)   2019-01-07 22:35:17
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《souldragon (依法不依人)》之铭言:
: : 别人过自己想要的生活模式不行吗?科技自动化后 没人需要工作去养别人
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 这是你前提最大的错误
: 永远有人需要工作养别人
: 以太阳能产业来说,因为规模量产自动化,模组价格大降
: 但太阳能板会自己飞到屋顶? 结果就是现在太阳能成本中大部分是“软成本”
: 就是安装、行政、业务、行销公关等等成本
: 哪天如果连安装都自动化了,剩下成本的大宗一样是人力部分
: 直立人本来每天光吃东西就要花掉大多数的时间,因为生肉很难消化
: 后来发明了火,所以消化时间大幅缩短
: 结果人类变的很闲了吗? 没有
: 人类本来每天都要采集打猎花掉绝大多数的时间,直到发明了农业
: 农业大概节省了95%的找食物时间,结果人类没人需要工作了吗?
: 农业一开始,整天绝大多数的时间用在...挑水,直到发明了灌溉系统
: 大概又省了95%的时间,结果没人需要工作了吗?
: 一直到后来的绿色革命,现在只要5%的农业人口就能养活全部人
: 那95%的人,板上的大多数人都不是农民,我们就不需要工作了吗?
: 当然没有,又发明了更多工作需要做,有了一堆手工业、商业
: 后来发生工业革命,一直量产到现在,平均下来做一件衣服所需要的人工,
: 是手工业时代的不知几百分之一,那我们现在就都不需要工作了吗?
: 工作根本还变更多了...
科技自动化一样需要操作机器的人 所谓的不需工作是指劳动人力大幅降低
竹简时代 抄文章抄一百遍要多久?用纸写一百遍要多久?用电脑网络要多久?
电脑网络复制一百遍 比竹简刻一遍的时间还短 多的时间就拿去创造写其它文章了
你刻竹简养别人当然很干 用电脑剪下贴上排版是有多干?说你付出很多只是鬼话
资源基础型经济 就是基本需求都走自动化路线 需要的人力和付出比例大幅降低
大家轮值操作机器 不是你的班就做自己的事 所以没有谁不成比例付出的问题
至于更多的欲望 你要有本事写出好文章卖钱 只会操作机器生产无法致富
但起码生活能温饱 只须花很少的时间力气 其它时间便能追求精神效用
现在社会的问题 是绝大多数人被低廉的物质效用绑架 牺牲精神效用
社会幸福感低落 逾半的人不喜欢自己的工作 只有1%的人在爽而已
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-07 22:42:00
找不到工作,是因为能力不匹配,那是自己的问题UBI的问题,除了解决不了财源之外,还有人性,人不是利他性的动物,负产能的人本来就会被汰除,是因为社会安全网,才让他们留一条命,在古代早就死了
楼主: souldragon (依法不依人)   2019-01-07 22:45:00
人是靠合作然后社群大的取代小的活下来的 连这都不知
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-07 22:46:00
楼主: souldragon (依法不依人)   2019-01-07 22:46:00
城邦取代农村 农村取代部落 复合有机体取代单细胞生物你在那边自私不想合作 对不起 你会先被大环境淘汰..
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-07 22:47:00
负战力,当猪狗养起来,已经是民主社会的仁慈了你也会说"合作",但负战力,没有拿出交换价值我说的很清楚,UBI很好啊,但财源和人性的问题不敢谈..
楼主: souldragon (依法不依人)   2019-01-07 22:49:00
最厉害的领导者 是自己不用强 但会组织各种强者合作
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-07 22:49:00
你不用再打一堆高空和嘴砲,把人家的问题答一答,不然就回去做梦,对了,你最爱提的北欧,也没在实施UBI甚至瑞士还公投反对,这就是现实,在资本主义社会
楼主: souldragon (依法不依人)   2019-01-07 22:51:00
组成1+1>2的团队才活得最好 1+1<2的自私者最先被淘汰
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-07 22:51:00
没有能力的人,就是底层的人,想快乐幸福拿出本事来
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-07 22:52:00
你不用再虽砲一堆,资本主义社会就是这个玩法不想按规则走,就去革命啊
作者: donkilu (donkilu)   2019-01-07 22:53:00
大家轮值操作机器,不是你的班就做自己的事不就是现况吗
楼主: souldragon (依法不依人)   2019-01-07 22:53:00
你跑得快但跑不远 昙花一现 只会打不会治 历史上一堆
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-07 22:54:00
反正六兆也不知道哪来,只能做梦了
作者: donkilu (donkilu)   2019-01-07 22:55:00
况且也不是所有人都喜欢操作机器吧,满意度绝对低于50%这种帮大家安排"理想生活"的态度就是共产主义的傲慢
楼主: souldragon (依法不依人)   2019-01-07 22:59:00
结果北欧幸福感全球第一 精神效用高的制度说别人不爽
作者: undeadsin (レライエ)   2019-01-07 23:01:00
拿北欧当例子一点意义都没有好吗.......不是每个国家都是大国寡民物产丰富的
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-07 23:02:00
你说的幸福感第一的北欧反对欸大概是北欧拿不出六兆吧?
作者: Maggot5566 (米虫五六)   2019-01-07 23:03:00
灵魂龙先去北欧long stay再来吹北欧好吗?
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-07 23:28:00
世界幸福报告 2018 台湾亚洲第一...比每个人发赌场补贴的澳门爽,比退税红利的新加坡爽嘴不出来去睡了?
作者: j1992624 (惟惟)   2019-01-09 01:59:00
推零边际成本

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