[假设] 1972,日耳曼尼亚

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2018-11-02 16:50:27
假设
霸王寒流没有发生,在1941年底,维亚济马、莫斯科之战中,苏联溃败
连带导致列宁格勒、史达林格勒的苏联大军分别于1942年1月12、1/23全面溃败
1/30日,苏联逃入西伯利亚,欧洲领土全面弃守
但,希特勒却于1942/02/02,突发心脏病
隔日凌晨身亡
被希特勒个人崇拜凝聚的德国顿失依靠
德国和纳粹党都分成两派
一派主张全面丢弃希特勒的民族政策,安抚占领区军民,与英美停战,固守战果
(军方和非狂热派多是此派)
一派主张不更动任何希特勒政策
两派冲突终于在1942.07.20爆发
军方成功拉拢凯特尔、约德尔、博克、曼施坦因、隆美尔、克鲁格等元帅,和邓尼茨、古德
里安将领答应帮助或至少不干预
也成功争取在柏林的一部分亲卫队投诚
于是在720当天,发动政变,于当晚18:15控制柏林,逮捕了希姆莱、戈林、戈培尔等纳粹
重要人物
晚间20:30,军方接管柏林,并在各地对不愿投诚的亲卫队、党卫军开始血腥镇压
7/25,军方基本已经控制德国中央
希特勒青年团占领国会大厦抵抗,但在劝降无效后,被贝克将军在无奈之下下令完全歼灭
8/15,非国防军干部的纳粹党干部基本上全部被抓被杀
1942.07.20史称第二次长刀之夜
德国政策大转弯,改扶植俄罗斯帝国的遗族安娜塔西亚(假设公主逃到德国没惨死在该下地
狱的列宁手中)
在德国对俄占领区宣布恢复沙俄,并当场建交
9月维持对北法占领,但宣布维琪跟柏林是对等邦交关系
但法国承认凡尔赛合约无效,除亚尔萨斯洛林归还法国做为德法友好象征外,其余包括赔款
都放弃
1942/12/07
轴心阵营的德(军政府)俄(傀儡沙皇)、义、法
谴责日本占领印度支那,并要日本限期退出印度支那,还给法国
日本拒绝,于是在年底被轴心国开除,德日断交,德国同时取消对南京和满洲国承认
德国扔不断军援新沙俄对抗苏联
1943初,德国以归还法国领土为条件,跟英美谈和成功,甚至跟英国密谈将北法的德占区交
给英国代管
德国并派遣古德里安访日,日本原以为是好消息
但古帅却说:
“虽然德日已断交,但鉴于曾是盟友,
德国愿意为日本争取体面停战
只要日本退回918之前,全面退出中国和印度支那,一切都好说
否则轴心国将对日宣战,本人我可能亲自带打过苏联和法国的十万大军登陆”
日本虽然对德国的威胁感到害怕,打算接受德国调停
但陆军马上又派出义侠,杀了广田弘毅
强迫战争继续
1944.01
德国总统邓尼茨宣布跟中国复交,并派出军事代表团
和5万精兵担任辅助
德国顾问团(最初)
斐迪南‧舍尔纳
阿尔伯特‧凯塞林
瓦尔特‧莫德尔
君特‧冯‧克鲁格
威廉‧李斯特
后期追加
古德里安、保卢斯
德英联军从印缅开抵重庆,德械师计划再度开始
德国援华部队在6月增兵到15万,日本一号作战在德军支援中国下,完全被打出河南和平汉
铁路
特别是莫帅在洛阳战役打出史实热勒夫会战的战果,日军损失惨重
一号作战以日本惨败告终,同时英国已经收复缅甸和香港
同年8月,美英德中联军将日本逐出广东
德械师因为德国已减低许多战争需求,大量抛售,1944底武装至16个师
总统的子弟兵
作者: albertx (zzas)   2018-11-02 17:27:00
难得好文....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-02 19:54:00
其实寒流还未到来,德军已经退缩防守苏联大兵力反攻阶段,大寒流才来真正挫败德军不是寒冷,而是苏式数学伊凡手上有10颗蛋,被打破8颗,剩下还有18颗,正解(o)即使侥幸冲进莫斯科,苏联更大兵力会碾过去
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-02 20:37:00
霸王寒流没来,就是泥泞季节持续下去吧,那德军一样无力向东进攻,然后苏军一样继续集结兵力,把德军挡在莫斯科外。然后后面的假设就通通不会发生。顶多就是泥泞影响苏军反攻速度而已。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-02 21:01:00
真正可怕是动员兵海,而不是寒流
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-02 21:11:00
能动员兵海也要归咎于共产体制,如果德军真的攻下莫斯科把史达林以下所有待在当地的官员通通俘虏,那么这个共产体制能否继续Hold住,才是能否继续动员兵海的关键如果二战是由沙俄VS第三帝国,恐怕胜利者就是第三帝国了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-02 21:25:00
问题是1941年末已经堆出兵海了
作者: epulomallem (兀迷牙大汗)   2018-11-02 21:25:00
完成版的日耳曼尼亚在亚马逊的影集高堡奇人有出现~
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-02 21:32:00
能堆出兵海也是因为共产体制尚未被动摇德军唯一动摇共产体制的机会,就是看看能不能借由攻下莫斯科,俘虏或击毙包含史达林在内,尽可能多的苏方官员如果可以的话可能多少影响苏方动员能力,毕竟那种动员
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2018-11-02 21:35:00
一下沙俄一下又苏联,你先自己画个简图看下好不?你不觉得充满矛盾吗
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-02 21:36:00
程度只有能贯彻战斗共产主义的精神与能力才能做到
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2018-11-02 21:38:00
你再看看俄罗斯的工业地带是在哪里,再想想要怎么分配你脑中的地图,只靠小米+步枪是没办法打现代战争的。
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-02 21:38:00
要是堆兵海就能打赢德军,怎么一战俄军还会输?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-02 21:53:00
沙俄跟苏共的控制力差很多寒冬到达之前,德军已力竭无预备队苏军的东面调来生力军开始进入战场德国深度动员得太晚是政治问题
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-02 22:04:00
总之德军要是无法动摇共产体制,就一定完蛋,即使按照古德林将军的意思,将驻法国挪威的兵力也投入东线,甚至还没被反推之前就开始总体战,都通通没用只是让苏联那边有更多寡妇遗孀而已
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-11-02 23:04:00
也许阻止党卫军在东线占领区胡搞,正面影响还大点,如果能有效的动员乌克兰的人力和获得相对稳定的资源供应,或许对抗苏联反攻的本会厚一点
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-02 23:30:00
。。。德国即使连自己军队的兵力,装备缺口都补不满了,哪来余力武装你说的乌克兰人跟前苏军然后希老板又很爱自创新军,新入伍的新兵直接组成新军而非补充到已蒙受损失的旧军,新产出的装备也大都拿去做装备新军而非补充给旧军。愈到战争后期愈严重。希老板挂掉,或许多少可以把资源多分出来给更需要资源的部队,但是要武装投降的大军,还是不够然后你也没考虑投降大军的战斗力到哪里,他们战力应该不可能跟德军一样吧
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-11-03 01:10:00
我的意思不是要组乌克兰部队,但乌克兰的政务能作好不要搞得到处游击队,能稳定的提供粮食,让德军抽调兵力到更需要的前线,对总体情势会很有帮助,但其实最大的毛病还是出自于老希的脑子
作者: vietist (清源)   2018-11-03 10:58:00
阿尔萨斯洛林不应还吧,那是德裔地方,要求法国承认较妥就算要搁置争议什么也该设为缓冲国而不是归还
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2018-11-03 17:10:00
你要不要先查看看20世纪初, 西伯利亚有几个工业地带....小米+步枪你要怎么打现代战争????
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2018-11-09 09:12:00
亚萨在那种前提下怎么可能归还?后面……那有点过度了吧?德国帮打成这样?中国要拿什
作者: albertx (zzas)   2018-11-03 01:27:00
难得好文....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-03 03:54:00
其实寒流还未到来,德军已经退缩防守苏联大兵力反攻阶段,大寒流才来真正挫败德军不是寒冷,而是苏式数学伊凡手上有10颗蛋,被打破8颗,剩下还有18颗,正解(o)即使侥幸冲进莫斯科,苏联更大兵力会碾过去
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-03 04:37:00
霸王寒流没来,就是泥泞季节持续下去吧,那德军一样无力向东进攻,然后苏军一样继续集结兵力,把德军挡在莫斯科外。然后后面的假设就通通不会发生。顶多就是泥泞影响苏军反攻速度而已。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-03 05:01:00
真正可怕是动员兵海,而不是寒流
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-03 05:11:00
能动员兵海也要归咎于共产体制,如果德军真的攻下莫斯科把史达林以下所有待在当地的官员通通俘虏,那么这个共产体制能否继续Hold住,才是能否继续动员兵海的关键如果二战是由沙俄VS第三帝国,恐怕胜利者就是第三帝国了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-03 05:25:00
问题是1941年末已经堆出兵海了
作者: epulomallem (兀迷牙大汗)   2018-11-03 05:25:00
完成版的日耳曼尼亚在亚马逊的影集高堡奇人有出现~
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-03 05:32:00
能堆出兵海也是因为共产体制尚未被动摇德军唯一动摇共产体制的机会,就是看看能不能借由攻下莫斯科,俘虏或击毙包含史达林在内,尽可能多的苏方官员如果可以的话可能多少影响苏方动员能力,毕竟那种动员
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2018-11-03 05:35:00
一下沙俄一下又苏联,你先自己画个简图看下好不?你不觉得充满矛盾吗
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-03 05:36:00
程度只有能贯彻战斗共产主义的精神与能力才能做到
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2018-11-03 05:38:00
你再看看俄罗斯的工业地带是在哪里,再想想要怎么分配你脑中的地图,只靠小米+步枪是没办法打现代战争的。
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-03 05:38:00
要是堆兵海就能打赢德军,怎么一战俄军还会输?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-03 05:53:00
沙俄跟苏共的控制力差很多寒冬到达之前,德军已力竭无预备队苏军的东面调来生力军开始进入战场德国深度动员得太晚是政治问题
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-03 06:04:00
总之德军要是无法动摇共产体制,就一定完蛋,即使按照古德林将军的意思,将驻法国挪威的兵力也投入东线,甚至还没被反推之前就开始总体战,都通通没用只是让苏联那边有更多寡妇遗孀而已
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-11-03 07:04:00
也许阻止党卫军在东线占领区胡搞,正面影响还大点,如果能有效的动员乌克兰的人力和获得相对稳定的资源供应,或许对抗苏联反攻的本会厚一点
作者: lueichun (no anonymous)   2018-11-03 07:30:00
。。。德国即使连自己军队的兵力,装备缺口都补不满了,哪来余力武装你说的乌克兰人跟前苏军然后希老板又很爱自创新军,新入伍的新兵直接组成新军而非补充到已蒙受损失的旧军,新产出的装备也大都拿去做装备新军而非补充给旧军。愈到战争后期愈严重。希老板挂掉,或许多少可以把资源多分出来给更需要资源的部队,但是要武装投降的大军,还是不够然后你也没考虑投降大军的战斗力到哪里,他们战力应该不可能跟德军一样吧
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-11-03 09:10:00
我的意思不是要组乌克兰部队,但乌克兰的政务能作好不要搞得到处游击队,能稳定的提供粮食,让德军抽调兵力到更需要的前线,对总体情势会很有帮助,但其实最大的毛病还是出自于老希的脑子
作者: vietist (清源)   2018-11-03 18:58:00
阿尔萨斯洛林不应还吧,那是德裔地方,要求法国承认较妥就算要搁置争议什么也该设为缓冲国而不是归还
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2018-11-04 01:10:00
你要不要先查看看20世纪初, 西伯利亚有几个工业地带....小米+步枪你要怎么打现代战争????没钱没拳没权的苏俄根本不需要去围堵好吗,就只是一只不成气候的地方游击队。把一只地方游击队当成世界公敌?这大魔王也太弱。
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2018-11-09 17:12:00
亚萨在那种前提下怎么可能归还?后面……那有点过度了吧?德国帮打成这样?中国要拿什

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