※ 引述《jimmy5680 (倘若企鹅能飞翔)》之铭言：
: ※ 引述《jcrevecoeur (J. Crevecoeur)》之铭言：
: 吐槽点太多，要不要先研究一下再发问XD
: : 南明面对的敌人是后金
: 是清帝国。
: : 后金的武力好像没有高过蒙古，似乎曾经跟缅甸开战还没打赢
: 1.蒙古？哪个蒙古？
: 14世纪的元帝国？北元？还是17世纪被清军打爆的蒙古察哈尔部？
: 2.没打赢是没成功击败缅甸，战场还是在缅甸境内，而且当时缅甸战力在高峰喔
: 更何况清缅战争发生于1760年代，已经是清灭南明的快一百年之后了，
: 缅甸从明末清初到清缅战争都改朝换代了，根本不是同一个东西
: 这两个假设都是张飞打岳飞的无意义比较，事实是17世纪中叶的清军在东亚是超强，
: 根本没有人能够真正击败位于主场的清军，只有在清军鞭长莫及或不够熟悉的区域，
: 比如说在蒙古新疆打准噶尔、在台湾海峡打郑成功，比较会陷入苦战
: 南明李定国在湖南、云贵曾经击败过清军，已经是非常了不起了，
: 天启、崇祯年间二十几年，明军在关内外根本没几次打赢过的野战
: : 南明有可能跟缅甸国王商议一块地方，活下去吗？
: 永历帝被缅甸交给吴三桂处死欸
: : 还是跟朝鲜谈？后金好像也没有占了朝鲜
: 朝鲜被打爆了，沦为清朝的藩属国，还被勒令派兵象征性参加攻打明朝
前面jimmy5680兄已经吐嘈的差不多了，我只就乾隆朝清缅战争稍微提一下：
好像很多人以为乾隆朝清缅战争清朝没赢，然后由此论证缅军战力赢过清军。
但如果就清军两次大举远征的情况来看，我完全无法同意这个结论。
第一次远征，清军只出动25000多人，在分兵偏师8000人，及留驻据点（木邦
，就是现在的腊戍）5000人后，主帅明瑞指挥的部队只剩下12000人左右，结
果缅军在：
1.截断明瑞补给线（击破留驻木邦的5000人）。
2.挡住偏师援军。
3.明瑞军乏粮，后期补给很大程度靠打赢缅军后抢缅军的粮。
4.主场优势。
5.兵力绝对优势。
最终结果：
明瑞发觉补给断绝且可能陷入包围，决定自象孔退却寻求和偏师会合，缅军
追击，但明瑞交替掩护后撤，交战5、60天，缅军不但一直留不下明瑞军，
还被明瑞抓住机会在蛮化伏击，一次击杀缅军4000多人，缅军追击部队吃了
这场大亏后，变得只敢远远的尾追，不敢靠近作战，直到攻陷木邦的缅军（
就是截断明瑞军补给线的那支缅军）也围上来后缅军追击部队才敢追上来。
至此明瑞军已经陷入重围（照清朝纪录，缅军可能集中4～5万人围攻，就算
夸大，缅军有绝对优势兵力无疑），结果明瑞下令突围，他亲率数百亲兵断
后，最后他和另一高级将领观音保阵亡（明瑞是自杀），但是他所部靠着他
们的奋战断后，最后不但成功撤出，而且清军收容结果是还有“万余人”。
也就是说，明瑞这12000人孤军被缅军在各种优势的情况下围攻，转战5、60
天，最后不但没有全军覆没，而且只阵亡不到2000人（当然明瑞
阵亡这点很伤，但这和战力是两回事）！当然这有明瑞战场指挥优秀的原因
，但你要说缅军战力强过清军？我以为事实根本是倒过来，应该是清军精锐
（至少明瑞这支）战力根本远胜缅军，所以缅军占尽优势还留不下他们。
第二次远征，清军号称调动5万余人，但是因为要留兵保护补给线和后勤因素
，实际上在第一线作战的并没那么多，所以缅军还是有兵力跟主场优势，然
后一开始野战清军也是击破缅军，直到缅军筑木栅防御，而清军一堆人病倒
（这次清军后勤做得不错，不缺粮，但是因为在雨季出师，所以一狗票人病
倒，包括三个主将中的两个：傅恒、阿里衮，阿里衮后来还病死在战场，只
有阿桂没事；而明瑞是在雨季后出兵，所以没有困于疾病，但是困于后勤与
兵力不足），无力突破缅军防御，所以最后议和撤兵。