Re: [假设] 厓山之后 宋廷流亡台湾

楼主: CassSunstein (Pm)   2018-07-31 00:31:51
※ 引述《Sotkort (阿房)》之铭言:
: ※ 引述《bluedolphin ( GENAU)》之铭言:
: : 大家也都提到了 在那个时代的台湾是多么未开发
: : 你只要看看明朝清朝时有关台湾的地理还有历史纪录就知道
: : 当时的台湾跟现在大家所认知的完全是不同的世界
: : 明清朝时台北还是一个大湖 台南还有一部分在海里 大肚山是荒野跟平埔族的天下
所以选嘉南平原上岸。有一部份在海里无妨,剩下的面积也够开垦了。
不要从台北或台中上岸。
: : 在芒草 湿地 杂草丛生 部落族群 未开垦无法耕种 潮湿 闷热 各种原始环境下
: : 要死多少人才能完成台湾的开发咧?
: : 北投在清朝时硫磺开采前那个年代 (北投某博物馆之类的介绍)
: : 为了采个硫磺光从淡水河上岸探索就让多少清朝人泪流满面当成九死一生的大事
: 接续d大的讲法,
: 技术上航海到台湾不难,
所以我也采原po的设定。航海不难。不过为了表示海难风险,那就把所谓“十余万”
投海自尽的军民,将尾数扣掉当作少数遇到海难可惜无法生还者。
所以假设陆秀夫、张世杰、赵昺加上十万军民(假设三万军、七万民)来到嘉南平原。
关键在于怎么在宋人当时的农工技术下活下来。
另外有些设定:
1.带有足够的稻种与金属工具。
2.建立“溪水井水需煮沸再饮”的卫生观念。
: 但要在台湾建立政权很难,
: 建立一个新的殖民地是需要很多资源的。
: 美洲的例子相当好,
: 哥伦布第一次到中美洲的时候,
: 他有留下一些西班牙人打算在此建立一个据点,
~~~~
有到一万人吗?
人数会决定对于面对原住民攻击时的胜算。
: 但隔年再来的时候,
: 他发现留下的西班牙人都被杀光了。
: 同样的罗阿诺克(Roanoke)消失事件,
: 应该也是招到原住民的杀害,
: 整个殖民地消失。
: 然后以台湾的经验来说,
: 明郑之所以能在台湾立足,
: 很大原因是前期荷兰人已经辛苦经营40年。
: 荷兰人在台湾初期的殖民也是亏本的,
同样在于人数。荷兰人在台湾留多少人?
: 所以他们曾经讨论过是否要放弃这个殖民地。
: 后来是发现招揽汉人来台开垦,
: 整个就超好赚的~
: 反观崖山之战之后南宋,
: 根本没有那个资源建立一个新的殖民地...
: 要建立一个新的殖民地需要粮食、医药、布匹、建材,
: 还有最重要的人口。
这边原po也发现到了,人口。宋朝流亡政权不缺大量人口。
如果十万军民全部安全到台湾。那么就有充分的开垦人口。
: 崖山之战南宋水军被打没了,
: 而元朝张弘范掌握的水军数量庞大,
: 登陆台湾应该不困难﹝毕竟更远的日本都能登陆﹞,
登陆就登陆。宋朝流亡政权自己要长进一点,早日了解台湾地形来打陆地战。
: 所以逃到台湾并不会存在比较久阿...
: 除非能像明郑初期海军有绝对优势!
大致讲一下:
陆秀夫一行从嘉南一带上岸后,文明一点的话跟当地原住民租土地,野蛮一点的话只好
抢土地,那也是没办法的事。由于宋军有完整编制,尽早伐木施工建立简单营栅,
原住民的武力无法有效袭击宋军。
取得“尚未开垦,甚至还有一堆树木”的平原地后,以屯田的方式安排军民人力开垦。
并且必须灵活应变,搭配渔猎、采集的方式凑合食物。不求吃得多好,
重点是在台湾第一年站稳脚跟。过程中当然可能有军民水土不服,这也是没有办法的事。
但如果撑过第一年,就算十万人死一半,只剩下五万人(二万军,三万民),但可以有
下述成果:
1.平原上该砍掉的树、该犁的田犁好了。稻米收成也有了。
ps.嘉南平原是亚热带气候,一年有二获,而且就算不建水库,至少不会有干旱。
2.宋军对嘉南平原的控制、探勘完成了。
3.接着就是好好认真在台湾生聚教训,不赘述。元军要攻过来就看着办吧。
至少跟跳海相比可以试试看。没有说一定最好,重点是“颇为值得一试”。
我好像看过某个资料,所谓“水土不服”这四个很玄的字,通常来自两方面:
蚊虫传播的传染病,这比较没办法防止,因为药物还没被发现发明;
另外是古代中国人有时候卫生常识不够,直接喝溪边生水,结果喝进微生物腹泻致命等等
。后者如果在设定上开个外挂让陆秀夫严令宋军禁止喝生水违者斩,不知能否有效防止。
作者: F04E (Fujitsu)   2018-07-31 07:40:00
万一台风来了...
作者: dragonclwd   2018-07-31 09:04:00
还有地震,皇帝要常态下诏罪己了...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-31 09:20:00
10万人军民没有粮食...大概8万逃回低阶的挨饿后大概宁愿投降换皇帝当时台湾是没粮仓可应急调度再垦荒
作者: M4Tank (M4Tank)   2018-07-31 10:12:00
还不如继续南逃 直接夺了越南政权
作者: lucifer666 (这个人有钉宫病)   2018-07-31 10:17:00
这么多人渡海逃难怎么死的都不知道往东南亚逃起码还是陆路
楼主: CassSunstein (Pm)   2018-07-31 11:07:00
不然事先说清楚讲明白台湾很苦 征求志愿效忠者跟随~详见我在下一篇作者的文后解说
作者: verdandy (无聊人)   2018-07-31 13:46:00
嘉南平原在嘉南大圳和乌山头水库完工前,很容易干旱南部干旱期比北部长,而且虽然叫平原,但是水还是很快就流到海里,要选的话可能要再深入内陆接近山脚,比较不会缺水
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-31 14:03:00
夺越南大概也没用,若道统身分不废同时要应付元朝与越南武力

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