Re: [问题] 专制但是法治的国家

楼主: plamc (普兰可)   2018-07-13 14:08:45
: → noonee: 看到没又来了 前面就讲了有限 自己又变了法说要无限上升 07/13 13:50
: 所以你支持有限提供? 穷人都不用照MRI?
:
: 那简单,我可提供一种大锅饭医疗给穷人,但到时你可不要说又是富人歧视穷人..
: → noonee: 要扭区事实的焦点的最好办法就是想方设法挑毛病 挑不到毛 07/13 13:51
: → noonee: 病就制造出一个毛病 然后以此当作借口全面推翻 07/13 13:52
NO,政治不是这样搞的
回到原题,现在假设台湾已经进入美式民主,我们怎么解决这个问题
首先,我代表以下利益
医护人员,医院,生医产业(健保造成台湾医疗技术严重倒退)等等利益
受薪纳税人(被抽健保费),雇用人的企业(部分负担导致总雇用成本无法反映在实质薪资)
关心自己,知道台湾医疗要崩溃了,不希望年老时得被迫移民的中产阶级
nonee代表以下利益
关心穷人,觉得穷人没看到病,就会睡不着觉
我:健保是庞式骗局,寅吃卯粮,应该废除
n:健保是富人跟政客用来诈骗的工具
我:好,那我们有共识,把健保拆了
n:那要想办法让穷人看病
我:不可能,你只能有限提供医疗
n:我没说要无限提供
我:啥,你也接受有限提供?
n:我是利益代表,不是骗选票的政客
我:Cool,其实我的智库早就有一个方案,你看看如何
这个方案是这样,三轨并行制
a.自由市场,爱多贵就多贵,自己付得起就好,或要以廉价取胜,也是医院的事
b.以税金支持一部分公立医院体系,免费看病,但只提供大锅饭医疗,且要排队
c.医学中心,提供顶级医疗,大师操刀,但是病人无条件供临床教学与研究
因为对培养国家未来的医疗资源有贡献,所以国家出钱
n:何谓大锅饭医疗
我:所有医材都统一采购用最低价堪用的,药品也一样
开刀的术式,不是挑选最适合,预后最好,但可能较昂贵的,而是一概最便宜的
诊断方式也是,没有谁都可以照MRI这种事
最大的要点是,公医不能告医师,因为研究发现,防卫性医疗浪费非常多资源
n:(讨价还价讨价还价)
最后取得共识,双方的代议士都一致通过这个新政策,取代健保
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 14:10:00
不要把话塞到我嘴里 健保是诈骗是你说的另外如果真的是自由民主 那就应该走1.有贵的医院有便宜的医院 或甚至是不同医院根据你提供的钱做不同服务光是你又扯到顶级医疗就是又先入为主陷入无限概念难道在那个体系不是大师就不能开业当医生吗?这世界有多少大师可以提供顶级医疗?不过还是应该鼓励一下 你终于稍微就事论事一点了另外这个方案其实跟现行健保根本不牴触现行健保里每次你看医生都会问你这部份健保不给付 你有钱自己出 同时一样有不同水准的私人诊所 爱多贵有多贵都有健保并没有限制你只能用健保给付药健保的问题是收支不平衡 不平衡问题我上面说过了就是想赚钱的医生千方百计的想把健保搞倒同时模糊焦点/先把收支搞不平衡 再把所有其实是收支的问题推到制度面 一定要全部掀翻了才行要脱离健保的理由还是核心问题 因为收支不平衡
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-13 14:26:00
这推论太主观,应该蛮多人不认同。药很多可自费,连病房都有自费加价版健保只是保障一定基本程度的医疗。不能说就是差,就像社福不是让你过爽
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 14:27:00
我前面说过了 富人阻止健保向税金拿钱 同时让政客煽动老百姓让老百姓死都不肯加健保费 结果让健保严重收支不平衡医护被高度压榨 所有人都不爽解决办法非常简单税金补助同时加健保费解决收支平衡而不是全部推给健保本身要全部推翻然后现在讲不下去变成我是专家你别插嘴模式 超强辨术
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-13 14:32:00
呃....我二年前得流感去署立医院就被医生推自费抗流感的药…
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 14:35:00
看到没 我是专家别质疑我的结论 乖听我的就对了
楼主: plamc (普兰可)   2018-07-13 14:36:00
你不相信我可去看别人说的,但这边是DH板不要离题太远
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 14:36:00
扯远的是你我一开始的问题就是在你的利益团体理论里穷人要如何看得起病 你自己扯到健保又扯高素质选民的
楼主: plamc (普兰可)   2018-07-13 14:37:00
我这篇本来也就是在讲美式民主怎么解决这个问题啊
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 14:37:00
扯不下去叫人别扯这么远所以我说你终于回来就事论事值得鼓励啊
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 15:12:00
我也懒得警告大家美金会崩溃 美国的国债问题非常严重真的不能在QE了 那只是庞式骗局在延缓爆炸 赶快买黄金板主快下赌局 是美金先爆或健保先爆 大家来投票.. XD对了 八仙尘爆 一堆欧美国家来赞扬台湾健保救人无数美国市场品质棒 国债却多到全球第一 这是什么情形?
作者: verdandy (无聊人)   2018-07-13 15:24:00
八仙尘爆正是压榨医护和医疗系统的案例而且八仙尘爆不少受害人家境还不错咧前面盲肠炎的例子还好些
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 15:29:00
楼上要感谢台湾人 所以才有健保和一堆善款 不然吃屎人民的集体素质 是靠打地基慢慢起来的 不是市场那只手
作者: verdandy (无聊人)   2018-07-13 15:34:00
恩,所以捐款名单那么多企业牺牲跑车和骨董来捐
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-07-13 16:51:00
灵魂龙跟N为什么都不提出他们理论在现实成功的实际案例国家? 尤其灵魂龙最爱吹北欧 北欧的医疗实际执行方式 医生收入跟老百姓看病要花多少钱说来听听?本讨论串有看到 肺炎 盲肠炎 流感 尘爆灼伤 等这些症状在北欧的医疗流程是什么? 要花多少医疗费?
作者: kuninaka   2018-07-13 16:54:00
他们只是在反驳plamc的言论而已

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