Re: [问题] 专制但是法治的国家

楼主: plamc (普兰可)   2018-07-13 12:50:47
※ 引述《godivan (久我山家的八重天下无双!)》之铭言:
: 更何况,生病期间可能收入=0
: 对家计更是一大打击
以上你通通不要跟我说,因为全球其他地方更贵 or 无法取得 (排队排到天荒地老)
健保前的台湾已经是最便宜最可近的了
健保后的台湾是寅吃卯粮,无法永续的
健保前的台湾已经是最接近你的理想的医疗体系,却因为有人想要强求不可能的事
改成健保后的台湾,所以现在大家准备好面对无医疗吧
就像医师跟你说医学上最合理的治疗方式是要如何开刀,但仍然会有那些后遗症
江湖郎中说,干嘛开刀,吃草药就会好,结果你跑去吃草药,吃死你自己
就这么简单
但这个实验也证明了一件事,就是健保前的台湾,其实就是存在过的最好的医疗体系
下一个议题
nonee你可不要说什么叫富人活该出钱这种左派自助餐,先不管到底谁出钱
从根本看,一个国家的资源是有限的,本来就不可能无限供应在任一领域
但若是医疗无限自助餐,最多可把全国的GDP全吃光光,要多贵的都有,这是无上限的
问题在于,一个国家要付出多少资源在医疗领域上,你不能拿一句道德论说都要供应
这是不切实际的,不管市场不市场,不论用什么方式,一定会有一个上限
要提供医疗服务,必须要
1.投注资源在培养医护人才 <===> 这些人才本来可以在其他领域发挥生产力创造资源
2.投注资源在兴建并维护营运医院 <==> 这些地点本来可做为其他住商应用
3.投注资源在药物开发以及制造 <==> 同1.2.
从以上三点你可了解医疗必定是有限资源,无法无限提供,不然全国资源会耗尽
国家还必须要有很多其他资源投注在其他经济活动上,不然无法维运医疗体系
OK,所以我上篇回答你,想要无限提供每个人医疗,是作梦,是不可能的事
衍伸:每当有人想跟你鼓吹不可能的事,他只会有一个手法
就是诈骗(健保庞式骗局 or 叫富人出钱就有了)
你只能做到
a.无限提供少数人医疗
b.有限提供每个人医疗
所以世界各国发生
公医制度,无限免费提供少数人医疗,采先到先赢,排队排到死
台湾健保,设一堆限制,有限提供每个人医疗,但也快倒了,限制会越来越多
最后不是倒闭,就是限制多到形同没有医疗
自由市场,无限提供少数极富人医疗(只要他付得起) +
有限提供每个人(付得起程度)医疗
请自行在这里面选择,不可能有无限提供每个人医疗的选择
然后回到想要富人出钱的理论,这很瞎,因为富人一定会跑掉,事实就是这样
任何政策要务实一点,不是高喊道德,富人就通通被你感召,就不会跑掉
就算富人真的都被你感召了,富人把钱都给医疗,消费跟投资就相对减少
你这个经济体还是一样会倒
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 13:00:00
果然是有钱人的论调只要有可能威胁到自己的收入极大化 前面一大堆的什么每个人都能为他争取到权益的利益团体的论调就不需要了果然所谓自己去找利益团体的论调只是在推卸责任最后还是让富人和富人支持的政客决定穷人:我连病都看不起该怎么办?富人:自己去找利益团体帮你啊 你会找到的 good luck!穷人:稍微加注一点税金怎么样?富人:万万不行 税金是很有限的 千万不能去填穷鬼的无底洞与其去给穷鬼用 还不如补助富人的事业对社会更有帮
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-13 13:10:00
穷人没资格生病在台湾健保前依然适用
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 13:10:00
助反正政客都听我的 也找就找好了"利益团体"在社会
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 13:11:00
上打嘴砲转移社会注意力你自己慢慢去找"利益团体"吧
作者: danielguo (Daniel Guo)   2018-07-13 13:12:00
穷人生病怎么办的问题,有国家做得比以前的台湾更好吗?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-13 13:12:00
台湾(健保前)是全球最便宜的医疗没错,但是否代表“穷人在台湾有资格生病?”我想这是两回事
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 13:13:00
然后穷人还是生不起大病 因为健保太穷不给付大病医生继续被压榨 但就是千万不能动到富人的丁点"有限资源"只要动到一点就直接上纲不能无限资助到社会资源是有限的连市场机制都可以丢了 天知道市场是他们在操控的所以他们
作者: danielguo (Daniel Guo)   2018-07-13 13:16:00
对富人加税可以解决健保问题? 太天真了
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-13 13:16:00
从来不真的相信什么看不见的手这种市场机制的鬼话说穿了不过就是个自以为精英的有钱右派
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-13 13:24:00
这样说好了,台湾还没健保的时代薪资水准是?基本工资60-75/小时的年代 那时候时薪跟月薪还没脱勾
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 14:37:00
资源是有限的 那为什不定私有财产制上限?真的快笑死社会让少数超级有钱人 拿钱去买古董和画 飞机和跑车然后对基层民生的开支说资源是有限的 不怕被人踢喔p会说有钱人买飞机和跑车 养活一群工程师 促进经济拿去支助民生 市场品质会不好 这就是他的哲学观.. XD
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-13 14:41:00
私有财产上限太多规避方式,有钱的想像力是很宽广的
作者: verdandy (无聊人)   2018-07-13 14:47:00
有钱到一个程度游走国际很轻松,大不了财产转移或移民到私有财产没上限的国家
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 15:40:00
3000人和300万人 我选择让300万人爽 效益主义不是吗那些钱我拿去打地基 然后社会就会发生不可思议的改变
作者: clisan (clisan)   2018-07-13 19:53:00
讲什么笑话,没健保之前穷人生病只能等死,还在那说最便宜
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 20:22:00
歌颂美国的人通常都自我感觉良好 觉得自得会成为前1%这个世界大部分的人 都无法透过努力成为前10% 何况1%
作者: verdandy (无聊人)   2018-07-14 08:10:00
其实穷到看不起病的无论哪种医疗保险制度都是等死医疗保险和社会福利其实要分开讨论,虽然台湾健保跟社福差不多了

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