[假设] 1958蒋介石听取叶公超的建议

楼主: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-07-08 01:20:26
如题,我之前曾看过说
杰出的外交官叶公超建议蒋介石
放弃常任理事国,改用一般会员国
因为国力差距太大
结果好像蒋介石听了大怒
叶公超就被软禁
假如蒋介石不要那么执著,听了叶公超的话
那么会有很大的改变吗???
这篇应该没有涉及台湾当代政治
纯讨论
作者: kuninaka   2018-07-08 01:23:00
蒋介石接受不代表联合国OK
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-07-08 02:10:00
重点是中共接不接受,而答案很明显中共不接受
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-08 02:33:00
说到这我想问 当时或甚至现代 拉近常任理事国的标准是啥很粗略的会是说是大国 但是大国的标准是啥?土地面积?人口?军事力?是否有核弹?GDP?
楼主: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-07-08 03:18:00
再更早一点好了,1953韩战停战,马上退出常任理事国
作者: kuninaka   2018-07-08 03:22:00
楼上说的都是大国的条件而且不会再增加了
作者: tucker (苦恼的尼采)   2018-07-08 06:08:00
叶公超着眼于当时台湾的生产力并无法支应常任理事国的会费而即便安理会做出任何决定,常任理事国是有否决权的这是蒋介石不愿放手的原因,其他会员国也不见得愿意看到中华民国放弃这个权力,因为这有可能影响当时两极的平衡常任理事国是创始5位会员国享有,一直有增加第6位常任的呼声,但讨论一直没有结果,目前看来也不大可能会增加
作者: Huangyufei (黄玉飞)   2018-07-08 09:34:00
区域内的某事﹐如果某国说No﹐其它国家说Yes都很难推行下去﹖ 就是一票否决权的实际体现﹖不是常任理事国给了一票否决权﹐而是有了一票否决的能力﹐才能当上常任理事国﹖
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-07-08 10:43:00
原po你还是没搞懂,汉贼不两立的不只老蒋,老共也是,除非联合国没有中国,否则总要一个政权代表中国中共的态度就是你老蒋不离开联合国,我们不加入,反正中共等得起,所以老蒋不管哪时间点放弃常任,都没有意义因为中共就是要你全面退出
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-08 11:09:00
除非美国跟中共提早起冲突,力挺ROC没有中美和解。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-08 11:30:00
楼上,你忘了北极熊.以史实来看 老美转而跟中共建交不就是因为要对付苏联?美国跟中共提早起冲突不就是苏联提早消失?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-08 11:31:00
对付苏联没变阿,中苏和解反美输出革命这样是唯一机会但中国邓小平不会这么蠢。所以只是空想
作者: dragonclwd   2018-07-08 11:36:00
就假设历史的角度,冷战时期中美也是有可能提早起冲突
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-08 11:53:00
可能要有黑天鹅事件,双方互信理性断裂上个中美和解契机,就是1950那北朝黑天鹅……搞砸互信不足时,国家之间有时连公海拦截都可以变成武装冲突,互相猜忌矛盾扩大为了安内巩固鹰派,还得表现过分强硬。
楼主: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-07-08 15:05:00
那老蒋可以用否决权,否决中共入会阿不过中国代表权好像是重大议案???不能用否决权???
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-08 15:38:00
跟自身会籍攸关的应该不行否决
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-08 16:01:00
中共不是入联,而是“中国代表权”更换而且当时美国也转了
楼主: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-07-09 00:59:00
我的意思是,放弃中国代表权,改用另外的名称入联简单的说就是用一中一台的模式毕竟老蒋龟在台湾,然后说自己代表中国....也是好笑
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-09 01:14:00
放弃中国代表权 然后被新的中国代表否决入联新的中国代表就是不给你玩一中一台的模式你自己把刀送给敌人 莫怪敌人用那把刀刺你路人看到只会笑你是自己蠢死然后颁给你达尔文奖
作者: tucker (苦恼的尼采)   2018-07-09 03:20:00
否决权是指安理会的议案,联合国体系下能够合法动用武力的场所只有安全理事会,中国代表权案是联合国大会议案而不是安理会的议案,中华民国并没有否决权。而即便安理会的议案只要跟自身相关的议案则不能动用否决权。一中一台案台面下运作过很多次,很多国家当时跟中共建交后没有主动与中华民国断交,多为中华民国基于汉贼不两立主动为之。
楼主: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-07-09 10:07:00
那就是老蒋自己的问题了,搞什么汉贼不两立,主动断交
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-09 13:51:00
别忘了 中共也是奉行汉贼不两立.
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-07-09 19:28:00
所以aocboy你还是没搞清楚,今天地球不是绕着我们转,不是你放弃汉贼不两立,中共就会说好好好,大家一起加入吧今天中共也是这种想法,所以你幻想的场景不可能发生
作者: kuninaka   2018-07-09 19:37:00
我想蒋介石没办法用嘴巴挡住中共
楼主: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-07-09 23:30:00
记得美国好像要老蒋一中一台,他不要
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-10 00:11:00
你记错了

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