[假设] AI 机器人 和核融合

楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-06-10 01:54:32
我不知道这样的假设问题能不能发在这里 毕竟这不是历史
如果不行的话请告知我马上砍 谢谢
假设某个未来的世界
AI 机器人 和核融合都发展出来而且发展的非常成熟
核融合提供了几乎取之不尽又相对便宜的能源
AI 和机器人提供了所有庶务性的工作
同时我们假设 AI和机器人都非常成熟 不会有要消灭人类的问题XD
全世界所有的人都可以在不工作的前提下
就可以达到非常充分的粮食衣物房子和所有生活所需
任何人都可以自由选择是否要工作 而工作纯粹变成了兴趣而不是为了喂饱一家人
所以即使有高达八成的人都不工作也完全不影响
那这时候社会和政治经济体系会变成什么模样?
资本主义要求所有人都必须对社会有所贡献才能换取货币或资源供应自身生活所需
社会主义讲究资源重新分配
但是如果资源彻底充分的前提下
资本主义会变成纯粹剥削的借口
社会主义会一定程度上也需要大幅修正
那这样的世界会变成什么样子?
"国家"是否还有存在的必要?
作者: kuninaka   2018-06-10 02:31:00
不就瓦力那样
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-06-10 03:08:00
电影瓦力吗?那部我没看过 找来看看好了
作者: gasbomb (虚空雷神兽)   2018-06-10 03:31:00
不就star trek
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2018-06-10 07:45:00
感觉有点像机器人三部曲里的奥罗拉星
作者: Huangyufei (黄玉飞)   2018-06-10 10:40:00
某乌鸦嘴小说 太阳的距离 和续作 地球入侵第一部是以中国率先实现可控核聚变为背景导致的一系列社会经济国际关系变革……
作者: mp6c04 (小白)   2018-06-10 11:55:00
推艾西莫夫,机器人系列对AI跟社会有很多着墨还是4、50年前的小说
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-10 16:18:00
只是解决劳力与能源,但矿产仍有限土地供应也跟不上全民当富豪的需求还有资本主义靠AI转型过程的问题...从发明到改良到降价普及是长期过程当富国的资产阶级有AI管家,女仆,大量工人时,穷国是全村共用几具旧款
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-06-10 16:46:00
谢谢楼上 矿产和土地确实是问题
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-10 16:47:00
因为商业产品初期昂贵是价高者得。所以初期反而可能加大贫富差距富人找到24HRx365天劳动力然后占有更多土地与资源穷人被分配到更多小确幸,是一种维稳。
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-06-10 17:19:00
艾希莫夫的小说真的好看,虽然写到要把全宇宙盖亚化就有点太豪洨了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-10 17:28:00
我真的讲 会更惨 掌握AI的人会掌握更多资源贫富差距会更大 阶级固化更严重AI不可能公正 即使AI国有化 也是由少数人操控更惨的是因为科技发达 武力差距悬殊 连革命都没办法未来如果真的成为全面AI控制的社会 只能说民主完蛋了那将会是权贵的天堂 贫贱者的地狱目前已经有AI专家联名反对研发AI武器等等足见现在人类AI专家的态度是谨慎的 有加以限制的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-10 17:38:00
类似工业革命+资本主义初期贫富拉大不过民主社会应该会慢慢修正社福最后维持一个稳定平衡让资源差距矛盾不激化引发冲突。
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-06-10 17:47:00
话说,如果生产可以ai全自动化了,掌握科技和资本的有钱人还要留这些穷人们做啥?大可全部杀光把地球改造成有钱人的度假天堂
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-10 18:07:00
逼1%逼其他99%起来革命不太聪明且生产是为赚钱,要有市场去消耗穷人毕生积蓄买嫩模bot回家爽也是市场但富人用穷人脑力创意能发明仙女般的bot,轻松享用72个名模等级处女玩到肾不好还可以跟穷人买肾....
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2018-06-10 21:15:00
艾西莫夫盖亚化其实也只有基地后传最后一章提到而已
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2018-06-10 23:13:00
说到艾西莫夫,基地前传里(是吧?)有提到,要想人类社会进步,机器人最后必须退出人类世界。虽然这只是为了圆机器人跟帝国系列设定上的冲突,但私以为他讲的还颇有道理
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-06-11 10:54:00
我的意思是,当你的生产不需要成本,你为什么还需要消费市场?赚钱?钱也只是为了让你取得资源,当资源可以靠自动化生产无限取得(你只需要少数技术人员帮你维护管理机器),极少数的人类可以享用几乎无限的资源时,为什么还要让一群穷人活着消耗资源?
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-06-11 11:10:00
楼上说的对 我原来的想法是既然资源无限大家就不需要工作赚钱 资本主义失去意义 但是我想我确实太天真 没考虑人性可以低落到什么程度 确实g大说的更可能发生
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-11 11:13:00
因为资源没有真的无限....土地有限,矿藏也有限。核融合只是让能源便宜而已,不是免费机器人是让劳动力成本降低也不是免费这情形比较类似本来手工业导入工业化机械可以产能暴增成本大降但不是免费,不是无中生有。
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-06-11 11:16:00
所以看起来那个结论 除非你绝顶聪明或是你投对胎 那你就注定是有钱人的奴隶 而且看起看起来跟技术无关
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2018-06-11 11:17:00
https://reurl.cc/Eqzm III型文明的资源接近无限XD
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-06-11 11:18:00
而且过去技术差还可以起来革命 未来技术好连革命的机会都没有 而且留你一条狗命当奴隶已经是给你最大的人权了当他一切可以自己来的时候 你也没有存在的必要了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-11 12:35:00
但那一天到来前,人类会有各种措施毕竟全面机器化不是1年2年的事民主体制很早会用法律保护人民利益政府受人民所托掌握最大量的战争机器除非富豪组建强大私兵击败国家武力才有可能随意消灭不需要的人民极权体制就很难说,低端人民不算人民。土地价值高,为建设所需,留地不留人机器城管执法可以比人类更强悍百倍甚至看不顺眼就赶走,独裁者不希望府第视野内有碍眼脏乱的平民区体制内没有制衡手段时,就是比拳头大这时就机器人版枪杆子出政权然后人类出现绝地武士.....大概是87%生体机器化的战士?
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-06-11 12:54:00
消灭低端人口不见得需要靠武力 可以靠经济和社会制度让他们活在高死亡风险的社会夹缝中 自然消灭事实上现代就很多人活在夹缝中了...
作者: verdandy (无聊人)   2018-06-11 12:58:00
夹缝夹久了也会反扑,但现在的做法就是给娱乐和梦想延长反扑的时机点
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-11 15:18:00
武力是最后手段,其实不是必要。对付低端人口是先打压疏导分化最后剩小搓死硬的,武力驱赶也没人在意甚至媒体掌握在权力者手上,可只报导暴民阻碍社会进步,破坏执法机器人其他人继续享乐不以为意举国颂扬大同世界,人人有房有车工时又缩减多少,利益分配增加多少权贵富豪菁英领导为我们付出很多我们才有幸福安逸,它们值得拥有更多和谐世界论调repeat...blah....

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