Re: [问题] 明末大力推广新品种作物能解决粮食危

楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-17 12:33:25
说起粮食,皇族俸禄才是大问题。
其实明朝中期就该处理明初留下的白痴宗室无限豢养政策,
农民朱元璋对官员非常抠门小气,
痛恨官员贪污腐败过太爽。
但对朱家后代子孙过度照顾到极端溺爱程度。
明成祖时代又废掉这些人的地方军政管理权力,导致宗室受禄却对国家没帮助。
宗室变成国家豢养,又限制它不能做实事实业,不负责分担国家管理压力,连战争也无能
力无出力。
皇族分封不锡土,列爵不临民,食禄不治事。
生育不用自养,国家会多给俸禄,
不需职业,从生到死由国家支应。
亲王-郡王-镇国将军-辅国......俸国中尉,都是长子世袭,诸子降等袭爵。
但到第7世代永不降等,最差也有俸国中尉。连女儿及夫婿也有俸米。
汉朝N代以后不照顾,刘备卖草鞋这种事,不会发生在猪家(o) 朱家(x)
亲王不断世袭增殖,每位俸粮1万石是正一品内阁首辅(年俸粮理论千石)近10倍,
而且官员还得自己养家,子孙多又不贪污,会穷到想哭。
(官员多数时候还没退休金,不照顾你到老) 不小心得罪政敌密告还被抄家,谁叫你血统
不对。
咦~生得越多我们家就越多钱粮。
妻妾的"子宫"成为宗室后代最能发挥生产力,床上是赚利益以强大家族的地方。
那自然广纳妻妾,夜夜笙歌,日日秀干,绝不让子宫=生产机器空着。
皇族没事干就找民女纳妻妾来干。
打砲不只是兴趣也是一份"赚钱工作"。
每代生儿女数十人算少,一生破百也不意外,明朝是中华历史上生育力最惊人的皇族,远
超过它朝,
不是因为姓朱血统就有30cm或F cup,一切是祖传愚蠢制度造成。
明朝宗藩大概每三十年就翻倍,
明初每位亲王1万石,最多才几十位,
但代代分支繁殖每个亲王大家族最后都变成吃国家数十万石。
无论后期能实拿多少,重点是皇族规模无限蔓延下去,直到国家垮掉为止。
不到二百年后明朝就被大量繁殖的皇族后代吃垮...
当成养种猪也就算了,他们还不能有任何贡献,不能当作统治机器的一部分...而比较类
似癌症的东西。
16世纪中叶嘉靖,全国纳税粮2200万石,支给宗藩禄米达800多万石。
这还不含各级宗女及夫婿。
而且皇族年年继续修干暴增.....
明末宗藩有数十万到百万人不等的说法,
大概是对低阶皇族定义不同。
明朝亲王自己都搞不清楚分支到多少人了。
16世纪末万历全国田赋约1/3近千万石是地方存留粮,但其中800万石用于供养宗室,地方
行政开支用只剩200万石。
明末真正严重问题不在小冰河期,
需要的也不是新作物或强大南北粮运能力,而是何时干掉这些狂干狂生的种猪寄生虫家族

即使是早点让民变农民军取代也好,让一切归零重来。
能否暂时打败外敌内变都只是治标不治本。
作者: kuninaka   2018-04-17 12:36:00
朱元璋不知道会这样?把皇名祖训想的这么认真
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-17 12:39:00
农民出身大概觉得多子多孙会越来越强他原想靠分封亲族掌实权力拱朱家天下但明成祖靠军事政变上台后一切大改亲王被限制到连彼此见面玩乐都不行无权可玩又不能从事社会职业赚钱只剩生孩子赚俸禄是唯一出路。当初民变起义最多的也是皇族多的省份明朝记载山西地方存留粮152万石但光是山西皇族俸粮就要312万石被杂税或天灾压迫的暴民会怎么想...
作者: dragonclwd   2018-04-17 14:34:00
变法失败能怎么办...
作者: hit0123 (@@")   2018-04-17 14:59:00
汉朝的制度健康太多了 卖鞋是有利大众的正当职业无误XD
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-17 15:34:00
李x成: 干~我驿站公务员居然被下岗说啥财政窘困共体时艰,大明肥猫一堆
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-17 15:37:00
其实我觉得纸面上的数据 不见得是实际上领到的数据也许这些王族俸禄表面确实很多 但也许积欠或不足额发放可能实际上领不到法定的数字
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-17 15:40:00
不论实领多少,国家豢养数量暴增这问题越来越大。后期可能也是发不了皇族(不受一般法律)讨钱欺压地方官的例子也有记载不少。政权对祖制不敢动刀,只会年年恶化这是从明太祖就埋下的定时炸弹
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-04-17 21:17:00
而且这些几乎都是闲置人力,没什么生产力,对地方算弊多于利,不过有点奇怪朱棣自己就藩王反叛成功,为何不会想釜底抽薪改掉这制度?像宋朝那样把皇族集中在汴京看管,也比把他们放到各地去烂好。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-17 21:22:00
成祖改的是针对叛乱能力这一块分封养猪的部分,成祖自己儿孙也要爽明朝重点是压榨全国以照顾自家人。没人想到百余年以后....皇猪们到最后比全国官僚(8万)多很多
作者: cjol (勤朴)   2018-04-17 21:31:00
明朝这么烂,金门王还一直捧...
作者: kuninaka   2018-04-17 21:41:00
想不到的看来就是跟猪一样多
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-17 21:50:00
当蒙古后金皇族父子亲族齐力上战场时明帝皇亲贵族忙着床上打砲,白吃俸禄朝廷还努力防备异姓将领掌握太多兵权所有亲族都是上百年来既得利益者
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2018-04-17 23:47:00
举手发问,那明朝中期后的哪个时间点最适合做这种改革?万历变法吗?
作者: kuninaka   2018-04-17 23:54:00
明成祖的时候最适合中后期只会被反扑
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 00:01:00
明成祖如果不是完全废掉宗族武功
作者: dragonclwd   2018-04-18 00:01:00
张居正变法的时机也不差但皇帝不开心...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-18 00:04:00
砍宗藩俸禄 削藩 削爵 圈禁 乃至于变更分封体制
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 00:04:00
如果非米虫,而是分布式宗族职业武力
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-18 00:05:00
这只有皇帝本人才可以做 古人的话就是君父方能为之但是这违背儒家思想
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 00:05:00
只有皇帝亲征能召唤全国宗族骑士战士
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-18 00:06:00
要有一个不顾脸不惜生命 豁出去干的皇帝才有办法 因为古人很奇怪的会有一种浓厚的家族思想
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 00:07:00
明成祖在不改农民老爸照顾子孙规定下大概最多能改变他们应有权力义务
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-18 00:08:00
就好像考中进士的官员 如果家族的人来请托 很难拒绝对待家族的人刻薄 是会在道德上被攻击的"万历十五年"这本书中也提到 皇帝统治的正当性来源很大程度上在于服膺道德上的准则 儒家的教条皇帝拥有这天下是继承来的 本来就是根据儒家理论违背了儒家理念 就会动摇国本
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 00:20:00
明朝皇帝权力超大,但顾虑祖训惯例及舆论,想保留名望,宁可不变更。敢动较大是搞政变就不鸟舆论的成祖但它只看当下需求,避免别人能政变太遥远的未来它没有想太多毕竟明初宗藩规模还不大,看起来还好
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-04-18 01:29:00
所以朱棣是想说把他们阉了就好,但没想过阉朱照吃饲料
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-04-18 01:59:00
阉猪吃的才多 肥的才快....
作者: donkilu (donkilu)   2018-04-18 08:25:00
最后应该被张献忠等人杀光了吧,今日姓朱的也不多
作者: dawnny (dawn)   2018-04-18 09:31:00
还有子孙当上国务院总理呀~~
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2018-04-18 09:38:00
不知道有没有研究统计,明末大乱+满洲入关,清掉多少朱明皇族?
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 10:20:00
很多是逃难改姓,皇族家谱也被毁掉活着也不再自称皇族以免被新政权处理
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-04-18 10:39:00
还有个子孙变成武林高手,出手就断人脚筋
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2018-04-18 12:17:00
走军事训练途径不错 可以女眷也丢下去操到万历朝就可以见到日方及明方姬武将在朝鲜单挑(误
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:31:00
清朝不但养宗室还养旗人怎么没垮掉?!
作者: Sirctal (母猪母猪 夜里哭哭)   2018-04-18 12:32:00
因为清朝宗室好像订很严格的继承法
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 12:42:00
制度不同,满清爱新觉罗宗室人少很多而且袭爵会降等,甚至得通过文武考核越猪的宗室子弟降越多等甚至完全不给避免皇猪爵位无上限爆增。劣化比较缓慢。考核(步箭马箭)就有点军事训练意味只是后期已现代枪炮化时代....如果在15-18世纪养成宗室贵族职业战士类似骑士,其实还蛮有精锐之意。而且钱粮至少花的有益于国族。
作者: easychen (easy life)   2018-04-18 15:03:00
复利果然比原子弹还可怕 XDDD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-04-18 22:06:00
所以清朝总结各王朝问题 吸取各朝优缺点 不让他们搞政治 有俸禄没封地除铁帽子王外 嫡长子降封一等离开北京还得跟宗仁府打报告 避免把大清王朝涨破了
作者: slcgboy (艾羅米)   2018-04-19 04:07:00
汉王朝也是吃了封国叛乱的亏 这才改推恩制 间接解除炸弹
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-04-19 05:48:00
西汉郡国制是不得不然,否则会重现秦的短命
作者: aegis7776 (钢铁洪流)   2018-04-22 14:19:00
明朝诸王根本是从猎犬变肥宅......
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2018-04-26 23:39:00
太祖的家天下梦想很好啊 他死时亲王们的兵力超多对家人有过分的美好想像 只记得把功臣杀光

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