楼主:
vikk33 (陈V)
2018-04-12 13:10:38如题
假如古琉球王国的人
在距今400多年前大航海时代时抢先汉人来到台湾
那会是怎样?
初步设想是假定荷西两国势力仍在的话(荷兰赶走西班牙历史先不变)
来台琉球人可能依附荷兰
甚至反过来琉球被荷兰吞了
或者
荷兰西班牙退出后
琉球人大举移民
台湾成为琉球王国一块
最后一并处分给日本
或是因战略地位重要而被列强保住独立?
牡丹社事件就是琉球渔民遇难来台结果被原住民出草干掉。
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-04-12 15:42:00其实我一职在想这个问题阿, 因为琉球离台湾很近,最近的与那国岛离台湾才一百多公里.假设琉球国对台湾拓殖我也在想会对历史造成什么样的影响
作者:
bilice 2018-04-12 15:49:00真的是太高估琉球岛人了。除了疾病，也会被原住民吃掉。
作者:
hit0123 (@@")
2018-04-12 16:37:00台湾原住民:我们不去琉球出草已经很客气了
作者:
Yshuan (倚絃)
2018-04-12 16:59:00台湾的人口不算少吧 只是没有先进的政府组织
琉球开化早，靠中转贸易就能爽爽，注定没动力与决心弃琉球往台湾发展琉球实力有限，半吊子开垦不如不来因为派人太少又不习惯风土疫病容易先被疫病击败，再被原民出草干掉当时中原在明清朝代更替民变的动乱，才有足够穷苦罗汉脚肯冒险渡海谋生琉球人民缺乏这种动机
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2018-04-12 19:20:00
馘首
作者:
shirman (幼稚小鬼)
2018-04-12 20:08:00琉球人口有多到能跑出去殖民吗?
明末琉球国人口顶多十几万，更糟是1609就已被萨摩藩打爆，国王被俘，2年后签约认输才放回明末的琉球别说海外殖民，先求自保都难啊这时琉球王室如果鼓励外移，让本土国力下降，很蠢
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-12 21:48:00板鸭"出兵"2000，灭了印加。那么琉球出兵侵台的话要多少
作者:
so4su4 (暮色黄昏)
2018-04-12 22:48:00楼上，印加并非败给殖民者，而是败在旧大陆的传染病手中但台湾的情况正好相反
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-12 23:14:00不一定吧，看你有没有准备啊。不然从印支到新几内亚怎还有那么多欧洲势力
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2018-04-13 00:59:00怎么准备？
作者:
otis1713 (segayu)
2018-04-13 01:21:00印支我记得不太算完全殖民，他们有点类似商业据点欧洲大规模控制印支要到18世纪工业革命后楼主那个年代在台湾火枪搞不好比弓箭难用(潮湿
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-04-13 02:20:00原住民应该是被日本人搞定的吧日本可是第一个统一台湾的政权呢
大航海时代是商业冒险家与传教者年代早期所谓殖民的意义跟19世纪差距甚远洋人超少，主要是保卫贸易航线据点1642荷兰打基隆西班牙堡垒时防守只有40几个西班牙人，其它另80人都是被骗来服役的菲律宾土著
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 11:02:00日本就是有备而来的最佳例子，不然以西班牙能在菲律宾扎根的情况，不是没有能力吃下全台，不过历史上是没有这个打算，要跟原住民比武力的话，明郑就把原住民打的不要不要的了，荷兰人更是把整个小琉球屠光全岛
琉球不是明郑日本，它已被萨摩击败已经没实力对外用兵殖民
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 11:22:00啊就要if琉球扩张台湾嘛，只能先假设琉球有军备啊，啊事实上琉球就没搞多少军备，这是原po的设定，不然从设定一开始就被推翻了，无法if
你这样就假设琉球王国有八百万美械一样有军队可以占领全台湾，那怎么不先征服日本？
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 11:31:00楼上笑死，没意义的话就免了吧
作者:
otis1713 (segayu)
2018-04-13 11:31:00西班牙跟琉球王国本体差太多而且西班牙对菲的殖民是在已经取得南美，有后盾的情况讲真的，不要太看重初期的火枪，如果火枪就能搞定，那荷兰就不会拖到18世纪才攻占印尼各岛另外，也搞清楚新旧帝国主义，旧帝国主义的时代所谓殖民很多都是只设立一个贸易站的概念(热兰遮城)
早期火绳枪火力其实没有比弓箭强多少海上有盖伦帆船重砲才是洋人优势但他们陆地没啥人手能进攻与占领所以都是设个堡垒贸易据点就龟著尽量跟在地民族搞合作共存互利。
作者:
otis1713 (segayu)
2018-04-13 11:42:00火枪的优势在于训练快，能海兵，但琉球也才10万人口，能养多少兵?日本光一个萨摩藩就能打暴琉球可不是没原因的
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 11:49:00其实不需要搞火枪啊，西班牙打印加的时候也没多少火枪，主要还是巡逻有素加上兵器赢对方一大节。我觉得打台湾原著民的好，有优质火炮火器加上质精兵器就很够了，基本上琉球要买一定买的到
不熟历史才会这么说。印加是被旧世界万年大炼蛊的疫病击败。
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 12:01:00因为琉球以为大清一定会就我所以武备废持被萨摩打爆，如果有几个有远见的人去经营，可能就东方版的威尼斯吧
什么优质火器强军都脑补虎烂来的，琉球当时没正规军。只有千人亲兵只是守卫王城用，根本也调不走组织民兵对抗萨摩，看到铁砲就吓傻
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 12:10:00西班亚政府印加，瘟疫只是一个因素不是全部
连国王都被俘虏了，是还好萨摩想要用琉球跟明朝贸易(日明因倭寇中止往来)把琉球变成萨摩所属封建国，当幌子
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 12:13:00if就是脑补，就是本版的乐趣，这么排斥的话，就没啥好说的了你
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-13 12:14:00琉球想办法建立海军 发展海上贸易比较实在
架空要合逻辑啊，不然假设800万美械神话跟架空历史还是有差异的
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 12:15:00手机留言一直跳到别的字，有错字真是抱歉
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-13 12:15:00明末(天启崇祯年间)琉球国想要殖民台湾的话要对抗颜思齐 李旦 郑芝龙等海盗集团 还有荷 西 等又得应对日本压力 萨摩藩压力 所以要想对外殖民有难度最好是先把海上贸易做起来 先强化实力再来殖民
那时它已是国力衰退的附庸国了连靠以前朝贡中转贸易兴盛的老本都被主子萨摩藩剥削夺走。
已经陷入财政困难，没干爆萨摩前不要指望什么扩张海军贸易与军队所谓贸易也只是当萨摩的白手套。幕府锁国后，萨摩为啥后来更强大，也是因为以此变相进行外贸通商开放幕府管不到边陲，假锁国偷开放琉球贸易与税收都被萨摩直接派官管理同时向清朝称臣也只为朝贡贸易利益萨摩从中取走多数利益，琉球是其傀儡
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 12:54:00你真的是对八百万美械情有独钟耶，真可爱
作者:
otis1713 (segayu)
2018-04-13 13:01:00其实原假设就比800万美械还扯蛋，一个10万人口国家能大举移民他国?更别提此时的台湾因为没开发根本没太大价值另外西班牙出兵2000能灭印加，主要还是其带来的疾病灭了印加将近94%的人口
不只是小国，还只是被操控的傀儡国这外挂要开到次元舰队等级才有希望不是不行if，是你设定没先处理萨摩问题导致琉球财务军事独立性已GG...
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2018-04-13 14:39:00琉球后来就变朝贡体系中日本的窗口阿
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 15:01:00反正原PO，IF掉萨摩事件之后，你又会说完全不可能BALABA这样根本没完没了，继然考虑台湾了，当他没有萨摩事件
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 15:05:00来聊IF，才可以往下聊，别一直在起点挑骨头
原po提案漏洞太大，如果这样也行那金门王世界也没问题了聊IF是要先看架空背景，才知可行性没完没了是因为你根本懒得设定即使次元舰队或琉球100倍大也是设定没提到的条件当然就是依照历史要不然人人脑补方案不同，怎么讨论
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-13 15:13:00别忘了这里是DUMMY板，为了主题，回补设定就好。一直对萨摩情有独钟，主题根本走不下去。或者我猜你只是想找人跟你在推文开杠，那我不跟你奉陪了
你新增设定又不等于是原po想的Dummy本来就没规定所以主题都要成功相关条件不足时，只能合理推演。要不然所有离谱架空都不能质疑。以免"害主题走不下去"。
作者:
chienjr (了解自己也是很难的任务)
2018-04-15 21:43:00萨摩出兵遇到神风好了