[问题] 为何袁世凯称帝失败 习近平却成功?

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 11:33:57
袁世凯大总统的权力应该比现在
习近平总书记兼国家主席兼军委主席 还高吧
可是即使政权军权一把抓 称帝还是失败告终
然而习包子维尼却成功"称帝"
习近平并没有改变国家主席的职位名称 也没有改变国体
所谓"称帝"只是将连任限制取消
而袁世凯担任的中华民国大总统 一任五年,可以无限制连任
以同样标准而言早就称帝了
所以一切只差在有没有真的改制为"皇帝"吗?
如果袁世凯没称帝 就能当实质独裁者连任到死
如果维尼真的称帝 也会面对比现在更大的压力而失败吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 11:39:00
军权要统一。民初有各地军阀不服
作者: mirage2000 (超级帅的啦!!)   2018-04-06 11:41:00
世袭皇帝和枪杆子总统 对段冯等重臣来说差别很大
作者: kuninaka   2018-04-06 11:50:00
习近平没有真的称帝和祭天阿皇帝不用选举选举会有其他变因,习近平把连任制度删掉才算吧
作者: stoneruler (光芒鱼)   2018-04-06 12:23:00
袁时中国没统一,跟他叫嚣的一堆,现在反习是要逃去哪?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 12:24:00
这科技时代连网络牢骚都可以收集入罪老大哥连你能否买车票都能全面控制袁时代根本连报纸舆论都无法控制现代称帝也只是个虚名,权力才是关键根本不需要称帝就能全面掌握国家社会还不如搞绝对强人统治,但谢绝称帝好歹留一丝名声。表示我不是袁世凯我只是全民拥戴一直续任。苦民所苦喔袁世凯不称帝,也不可能连任到死因为北洋军阀实力有优势,但仍不足
作者: a7v333 (蠢与穷)   2018-04-06 14:24:00
火车票是因为行动支付发达,有大量资料才能这样搞
作者: FMANT (OE)   2018-04-06 14:47:00
袁世凯没有真正打过仗阿 练兵能服人才怪 胜仗才是真的诸军阀就是袁世凯打仗没本事 才敢反 不然你看毛泽东多稳
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 14:49:00
可是习近平也没打过仗啊 怎么权力大到爱怎搞就怎搞
作者: dragonclwd   2018-04-06 14:51:00
袁世凯在朝鲜还跟日本人战斗过,是清末唯几的近代化将军,北洋系的扛把子。不熟他也没必要黑成这样吧...
作者: FMANT (OE)   2018-04-06 14:55:00
袁世凯那也叫打喔 估计没人服气 跟主张中共抗日主力差不多就他溜回来 别人都死了 真的是白死习近平干掉薄熙来 估计也是腥风血雨 但习也才刚开始
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 16:00:00
共党内部竞争至少比军阀内战不伤身百姓虽然无力,至少还能安心看八卦没啥好反弹,本来权力就不是自己的,只能绝对服从上意上意换个头,也不要折腾平民就算了袁那时代则是强人如林各拥兵权你想叫大家屈服,得用子弹投票。民众是不得不被卷入军事强人内战
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 16:20:00
看来袁的实力还不够就称帝 不先统一军权而是先称帝
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-04-06 16:22:00
习没有成功啊!他最多是在长期执政立下基础,吃称帝是把整个架构破坏袁世凯那年代谈民主也说不上,但好歹大家形式上还有共和大家互相打打麻将,好歹也算平起平坐,总有一天轮到你坐庄称帝那就不同了,那是以后只听你的,其他人当然不乐意我认为习不会真的破坏共和国体制称帝,首先他没有儿子再来现在做到死也是不难,何必成众矢之的,这就会成为袁世凯的下场
作者: dragonclwd   2018-04-06 16:30:00
真的不明白清末谁有资格不服袁世凯的军事能力,麻烦说明一下。连被吹为军神的蔡锷都只能在袁世凯称帝后大失众望才敢叫板...袁的问题是他以为统一军权了谁知大家都骗他 呵呵
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 16:39:00
包子当然没必要真的改帝制 所谓称帝成功是因为台外媒体都直接以"习称帝"来描述国家主席连任无限制一事
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 16:44:00
袁是有军事实绩,但程度上不足以让它获得各界支持称帝,马上被赶下台
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 16:45:00
不过以中国现在的形势 就算习几年后真的改帝制了应该也只有国外会有压力 国内还是一片和谐吧XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 16:47:00
历史上称帝的,通常已打遍各方挑战者甚至称帝后继续打遍各方挑战者。习对共产主义执政神主牌应该不会动反正重点是累积实力威望。
作者: dragonclwd   2018-04-06 16:50:00
史实上袁世凯是先获得各界支持才称帝
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 16:50:00
称号只是参考用,何苦自己挖坑来跳
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-06 16:51:00
习近平会跟毛泽东一样 一直掌权到死为止
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 16:52:00
意思是说包子在国内的权势已经大到怎么搞都没人敢反
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 16:53:00
只要能掌实权到死,巩固派系实力
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 16:53:00
摆明不守信用也没关系 像现在的香港就是
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 16:54:00
称号是大帝还是农夫....差异不大理论上中国的国家主席是虚位元首这职位要改称大帝还是国家宠物都无妨真正实力是来自党总书记与军委主席了解这体制,也就知道争虚名没意义重点是掌握真正的权力实力
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-04-06 17:04:00
称号毕竟还是有其特殊意义的,毛在发动文革后反者把真正的国家领导人压下去执政大权,但很多事还是不能做看着像是空名,但可不是虚,就像没实力的皇帝阁下衣带还能号召英雄一样
作者: dragonclwd   2018-04-06 17:08:00
名位不符是会出状况的。就像公司董事长不管多位高权重,一直越位实行总经理职权是一定会出状况的。像韩国崔顺实就是例子
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 17:15:00
邓小平时代 连总书记也不是实际最高领导人啊
作者: dragonclwd   2018-04-06 17:16:00
习能上位也不可忽视江泽民.胡锦涛之间的名位问题
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 17:20:00
邓小平为何不自己当总书记和国家主席?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 17:30:00
有实力就算什么位置都没有也没差这跟公司制度还是有差
作者: dragonclwd   2018-04-06 17:49:00
公司制只是例子。如果名分没有意义,普丁还需要当总统之类名义上的国家代表吗? 呵呵
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 17:59:00
重点是实权,普丁则是也要面子,宁可维持形式
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 18:00:00
世界的常态是追求名实相符 没名分通常都有特殊原因
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 18:02:00
邓小平后期也名义上不是最高领导,但大权在握
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-04-06 18:05:00
像翁山苏姬不能当总统是因宪法规定亲人不能有外国籍邓是中共认同的第2代最高领导 http://goo.gl/jSaBLx
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 18:19:00
重点在于权力。名实相符当然最好,但实质权力总揽才是最重要
作者: dragonclwd   2018-04-06 18:24:00
邓小平后期名头不是叫改革的总设计师吗...
作者: hqq (地图工作室)   2018-04-06 21:25:00
袁世凯终身总统是成功的阿
作者: oldfatcat (老肥貓)   2018-04-06 21:36:00
就算无限期连任,只要人挂了还是有顶上去的机会但要是改制成皇帝,自己就别肖想有顶上去的机会了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-04-06 21:41:00
称帝讽刺而已,金氏家族都没搞了,习又不是脑袋发昏能终身执政已经算功德圆满,要指定接班人的话就太超过,总要给其他人支持的诱因
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 21:48:00
北韩金家就蛮实际,留共党框架,不称帝但87%像但继承制也不利于巩固支持度,要给其他人机会大家会努力支持强人,希望自己有机会进入接班阵容
作者: kuninaka   2018-04-06 21:56:00
习近平还没终身制,差的远
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-06 22:00:00
其实最好做法也是不要改终身,因为每次投票选老大都等于共党领导人在考核底下的忠诚度,无限期但每任期考核监视底下支持度,有利于稳固统治。反正你军政大权在握,也没啥能人能串联反制。枪杆子握稳,就不太可能阴沟里翻船被弄下台。
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2018-04-07 09:11:00
袁世凯终身制应该很难评定有无成功,任期都还没坐满
作者: CGT (Peter)   2018-04-07 13:06:00
习大大是取消元首连任限制,跟袁称帝差得多,比较像老蒋做法

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