Re: [讨论] 欧战没爆发,日本会发动太平洋战争吗

楼主: aaagun (A枪大叔)   2018-03-22 04:31:46
原文恕删
在下想表达一下自己的看法。
二战前的日本,特别是对于中国,我认为是这样的。
日本确实有一谨慎就打赢对手,然后就会突然看不起对方的想法。
比如对于甲午战争,那时的日本害怕大清,所以谨慎、积极备战,然后打败了清国。
之后数十年管他中国谁当老大,日本都觉得中国很废。
这不是说日本的判断错误,事实上这个估计是没有错的。
只是在于战略上全面开战、或是战术上慢慢侵吞,作法不同的差别。
日本为何要发动侵华全面战争呢?
因为蒋光头打死就不去承认满州国的存在。
就算事实上东北已经根本就是日本所有也好,还是用谈判可以去用乔的。
总之不管如何这个蒋光头实在是很难搞。
在日本的看法而言,他把这个蒋光头理解为清国或是北洋军阀这种等级的。
好好讲不行、讲道理也不可以的话...
那就只要揍他一顿喂他吃顿粗饱的,他就会老老实实的说OK,别再打了,那我承认满州国
这玩意行了吧,拜托别再打,我好痛需要休息回血去医院休息一下。
因为对清国还是北洋军阀这样搞都很有效啊,人很容易就习惯于一定的行为模式。
尤其是你从来就没想过对手原来还可以升级的这样子。
日本所不知道的是光头自己也想过要开战,就算当时中国战力很差,但他还是有在备战,
这是事实无误,我不是要为光头辩白,因为开战后,这光头做的的蠢事一样会发生无误。
但要是欧战没有出现,除非日本的高层蠢到不行才会去挑衅苏联然后开战,再笨的人也知
道中国比苏联好打,即使是马粪日本军厨天诛那一挂的也没蠢到认为跟苏联开战能乐胜,
然后就因此不去打中国。
明治时期早期的朝鲜开战计画是用武力强迫朝鲜开国,也就是学西洋列强那套。
那时的日本弱到连大清都不觉得你是个咖,朝鲜当然也就无视,日本乡民加上失业武士于
是超级不爽,你朝鲜自认很强大对吧,我们就让你看看日本人的战斗力到哪,结果最后这
计画没有实行,一直拖到甲午战争这样,当然这跟朝鲜有大清罩着有关。
日本早年规划的国防圈是逐步扩大的,从北海道一直到朝鲜都列入最后加上满州,因为朝
鲜在日本眼中实在太废,那干脆我们自己日本吃掉自己管,所以才有了占领计画,至于怎
么管理朝鲜那是内政问题,反正战略上日本就是要占朝鲜。
然后吃了朝鲜还是觉得不够,俄国势力跟军队(当时还不是苏联)仍然在东北,对日本还是
极大的威胁,那怎么办呢?
那就用武力把俄国人赶走吧,也就有了日俄战争。
最后日本惨胜,但是不管怎样俄国跟东北还是连在一起,除非日本人把远东地区的俄国人
全都赶走,事实上当然做不到,日本的军力也不可能达到这种成就,能有这种成绩的话除
非日本人开了美国外挂。
总之,若不跟苏联开战,关东军必须留下大部分精锐以防止苏联入侵(这是很大的假想敌)
,但剩下的日军战力要打赢中国也没那么困难,至少绝对比苏联容易,日本的情报部门再
怎么差劲也还会明白两个对手的等级根本是差了一个世代,挑东西吃当然是吃已经熟的。
日本一开始攻打中国进入全面战争时,难道有想过哪天欧战会全面爆发吗?
宅希可是整天都说他渴望和平,德国吃饱了就不会再搞事,你们英法也别再逼我这样。
别说同情论者会认为宅希说的没错,不想开战的人也会比较倾向于宅希的诡辩。
假如欧战没爆发,那不就代表宅希唬烂成真,若是爆发就是苏联打德国、或是英法打德国
、宅希先动手打英法苏这样,因为史实上德国后来还是打了波兰,然后跟苏联瓜分,英法
口头上宣战但还没进入战备状态,若没爆发欧战那就是互相呛声叫嚣又没实际军事行动。
而这时中日战争早就开打了,谁管你欧战还打不打。
作者: slcgboy (艾羅米)   2018-03-22 06:57:00
毕竟1937年的中国人知道八年抗战开打了XD然后欧洲1941才开始玩四年的WWII
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-03-22 08:52:00
作者: Yshuan (倚絃)   2018-03-22 10:01:00
推 所以是进入东北之后 日本就很难回头了
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-03-22 10:42:00
当时日军战意强盛,本来日本内阁和袁世凯交涉的二十一条条约修改之后在可接受的范围内不算丧权辱国,但当时觉青都嚷着要国府对抗日本,但年轻人终究是年轻人,没见过世面,不但袁世凯和底下军阀都认为中国实力还不足与日抗战,孙文位跟日本合作答应比二十一条条约更苛刻的条件,也等于是汉奸了,国民党内很多高知识份子也是留日,包括镇压二二八的陈仪也是留日过,张学良也是觉青,在排山倒海的压力下蒋介石被迫停止搅共,就在日本军方强硬派的胁迫之下于卢沟桥事变后就没有可谈判空间军队开始对日作战了
作者: dragonclwd   2018-03-22 11:47:00
备战就是想开战的逻辑也太强大了...
作者: ez910115 (ez910115)   2018-03-22 16:39:00
日本在甲午之后,对东北跟朝鲜诸事,还是先跟俄国有很多谈判,韩国给日本,东北给俄国,事后觉得不亏毛熊不太鸟日本,日本谈到最后不谈了,开打日本自己也没把握打。然后皇国兴衰勤奋努力毛熊连东北都丢了。舰队全灭
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-22 18:09:00
推。幻想日本会联中抗苏是不切实际的。国际形势看的首要是利益而不是情感。出于情感﹐会容易想象出现 二战时的中日联合抗苏、中德联合抗日﹐这些都是不现实的。
作者: ez910115 (ez910115)   2018-03-22 22:17:00
联俄容....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-23 09:04:00
只要让共同利益出现,联手是可能的事我们的"现实"是基于目前这个历史。但欧战没出现的历史线是整个大改了其实很难说什么叫现实。
作者: innominate (innominate)   2018-03-23 11:33:00
中国人的利益就是亡国灭种也要打日本某些版友的利益就是即使是DH也是要跟历史线差不多
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-03-23 19:55:00
当然某些自认很公正的认为日本只要没有欧战绝对很理智
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-23 20:37:00
日本的问题﹐谁都知道不是等到193X才造成的﹐不改前因就想让日本从历史线顺利跳车﹖你去假想日俄战争日本败甲午战争日本败、一战日本加入同盟败﹐那就历史改变啊又舍不得让日本有个大的变因﹐然后就纯想象会跟历史线不同还要别人不得有异议﹖
作者: dragonclwd   2018-03-23 22:32:00
楼上 本板不就DH,有些假想的幅度比较大且跨张也是可以谈论的吧
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-03-23 23:06:00
楼上你扪心自问,i先生那两句话是在讨论?看不得皇国受委屈,行,好好设定条件讨论,有谁说过不准日本好的?
作者: dragonclwd   2018-03-24 00:30:00
楼上也可以发言反驳论点总比情绪激动来的好
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-24 00:59:00
楼上﹐当然可以讨论﹐但没有前提假设日本本身有大的改变﹐那当然日本就会在历史线上跳不出来﹐要跳出来﹐当然要有大的改变才行。如果没有前提假设日本有重大改变麻烦就别酸酸说别人"某些版友的利益就是要跟历史线差不多"﹐真去假设日本在日俄、甲午战败了﹐谁会还历史线﹖
作者: dragonclwd   2018-03-24 01:21:00
"某些版友的利益就是要跟历史线差不多"是我说的吗...虚构别人留言、立场不是讨论吧?
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-24 17:57:00
从一开始都不是在说你呀﹐我指向很明确。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-24 21:30:00
像押井守“雷轰”的虚构历史,他的“如果”点就推前到南北战争的关键战役打平,所以他的历史线里,日本成了西太平洋霸主,反共最前线,越战是日本打的
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-03-24 21:43:00
就有人心目中的皇国批不得的啊,还某些版友的"利益"勒

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