※ 引述《milk7054 (莎拉好正)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 二战日本帝国提早发动特攻战
: 时间: Thu Nov 3 14:59:14 2016
: 神风特攻固然可笑，
: 但也比不上大和号和武藏号，
: 大砲巨舰主义，
: 甲午战争清国沉两艘铁甲舰就是血淋淋的教训。
: (虽然清国那两艘铁甲是买来的)
: 平时，当作艺术品不敢用，
: 到了生死存亡关头，
: 当神风船撞都嫌速度太慢XD
: 把这两艘船的钢铁，
: 拿去造更厚的坦克装甲或飞机，
: 或许结局或好很多
以上内容不存在评论的价值。
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.28.220.207
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1478156360.A.E39.html
: → GKKR: 结局不可能更好，假设真如你所期望提升战力，只会让时间往后 11/03 15:02
: → GKKR: 推移，苏联可能进入北海道的机会就会增加，结局自然不会比现 11/03 15:02
: → GKKR: 在好 11/03 15:03
: → jimmy5680: 不要乱比，甲午战争是什么背景，二战又是什么年代 11/03 15:50
: → milk7054: 一样大砲巨舰主义，哪里乱比??? 11/03 16:05
: → milk7054: 铁甲舰vs速射砲，战列舰vs飞机，铁拳vs蝴蝶步 11/03 16:10
: → grant790110: 材料有通用吗 11/03 16:15
: → kira925: 所以你真的什么都不知道 11/03 16:16
: → jimmy5680: 你还是搞清楚无畏舰的年代再来吧 11/03 16:18
: → zplusc1: 就算不建大和武藏以当时的日本技术力也不会变出三号的 11/03 16:19
刚刚的回文也有提到了，
以日本的造船能力来说，
除非是完全无视海军条约、在战间期就开始拼命造船，
否则现实上造得出来的船就是这样。
(另外要注意：战间期日本的这些船坞或造船台也不是闲闲没事干，
几乎都还是在投入重巡、航舰等各种船舰的建造工程上，
只是没有搞到跟战时一样卯起来动员而已。)
: → zplusc1: 然后大舰巨砲主义不是比炮比船大而是无畏舰带来的革命 11/03 16:22
: → zplusc1: 甲午海战某方面就是清朝水军没跟上无畏建风潮的下场 11/03 16:24
: → jimmy5680: 楼上也错了，甲午战争的时候还没有无畏舰 11/03 16:24
无畏舰的面世是1906年的事情了。
: → milk7054: 照这逻辑，孙子兵法跟论语孟子一样废，因为现代也没有古 11/03 16:30
: → milk7054: 代火攻跟攻城XD 11/03 16:30
: → winger: 大砲巨舰主义现今依然存在啊，由航舰继承而已啊 11/03 16:31
: → milk7054: 如果自杀炸弹算火攻，守旧派会说先搞清楚春秋时代吧 11/03 16:32
: → zplusc1: 抱着孙子兵法就可以弥补官兵练度不如人科技也不如人吗? 11/03 16:37
: → zplusc1: 而且开战前全世界几乎一面倒看好北洋舰队 11/03 16:38
: → milk7054: 就跟杂志武力排名一样，台湾，印度的排名你信吗???还没 11/03 16:41
: → milk7054: 打战前当然只能看很表面的数据资料 11/03 16:41
: → zplusc1: 要放马后炮谁都会,问题是当时的海军就是在比赛谁砲大船大 11/03 16:48
: → zplusc1: 1941/12/08以前谁会相信航舰跟舰载机会比无畏舰更有用 11/03 16:50
另外一点：
如果时间点拉到1935年以前的话，大舰巨砲还是有它的实际需求存在。
主要是当时的飞机性能还没有后来那么好，
陆上飞机的航程等性能还不能遂行广范围制空/制海权的能力，
因此虽然还是要制空权，
但是只要能确保决战海域的制空权、排除敌方飞机的干涉就够了。
: → zplusc1: 然后最重要的一点,大和武藏都是开战前就接近完工 11/03 16:51
: → zplusc1: 山本要是在1930年代就要发展航舰不造这两艘早就被天诛了 11/03 16:53
: → winger: 而且那时的航空武力基本上是建立在防空困难上… 11/03 16:53
: → zplusc1: 然后北洋舰队是输在船烂吗?不,是输在清朝官僚主义上 11/03 16:54
: → zplusc1: 联合舰队比你想的更怕这两艘铁甲舰 11/03 16:55
: → zplusc1: 因为大东沟海战赢了所以这两艘很废?这完全是马后炮结论 11/03 16:57
: → Yijhen0525: 1936年时可以预知1940年的事吗？ 11/03 16:59
: → Yijhen0525: 一般人也不会知道2020年如何吧！只知道东京奥运 11/03 17:00
: → Yijhen0525: 当年有不同的声音，但还没大到可以推翻 11/03 17:01
: → zplusc1: 最少也去看一下华盛顿条约跟海军假日的背景 11/03 17:01
: → zplusc1: 就算都不知道也看看日德兰海战无畏舰的压倒性优势 11/03 17:02
: → gundammkiv: 大概就类似意大利军队证明了冲角战术能克制砲舰... 11/03 17:07
: → zplusc1: 那个不是奥匈帝国吗? 11/03 17:09
: → Mezerized: 反例 11/03 19:20
: 推 GermanNavy: 定远、镇远不是特攻捏 那是当时公认正规战术捏 11/04 11:37
: → gundamwind: 以今非古很容易啊 11/04 14:47
: → gundamwind: 但别忘了日本可是把这两舰拿去自用了 11/04 14:48
: → gundamwind: 更正一下，定远坐底，所以只有拿镇远舰去用 11/04 14:54
: → milk7054: 镇远到了日俄战争时已经不是主力了 11/04 21:07
: → milk7054: 吉野号在日俄战争也只是负责打杂工作 11/04 21:09
因为当时的船舶更新换代速度太快，
加上火砲、装填机构、轮机等等的变迁速度也非常之快，
早几年前的主力舰立刻变成二线品是非常正常的事情。
真的拿镇远去打日本海海战的话，那差不多是自杀行为。
(虽然一样是12吋砲，但是镇远的发射速度是3~5分钟一次，而主力战舰是40秒)
: → EvoLancer: 北洋舰队的船在1888年都停止购买了 在无畏舰时代前 这 11/05 14:50
: → EvoLancer: 非常伤 当时海军发展是差一两年 就会有明显差距 11/05 14:51