楼主:
ptt888 (op)
2016-09-19 23:28:57韩信自立为齐王后,
项羽派人游说叫韩信不要派兵帮助汉国的刘邦,
韩信的军师也赞成,只是韩信反对,仍坚持帮助刘邦
项羽最后也输给了韩信
如果韩信答应项羽,真的不帮刘邦,让楚国跟汉国对决
最后统一天下的会是项羽还是韩信?或一样是刘邦?
还是刘邦,项羽攻陷彭城后英布还倒戈刘邦,可见得项羽的优势不如想像中的大萧何有地图,只是刘邦不死,就能找到粮仓和城池固守待变汉军请了秦军校卫帮忙训练骑兵,甚至英布反叛时,刘邦亲征还可以把英布打个大败韩信连钟离味都能牺牲,没有心腹会帮他
在那个时点项羽确实只剩自家军可依靠,已经几乎没有诸侯愿意帮他了。若题目改成“刘邦在彭城大败逃出后,夺韩信兵权失败”的话,不知项羽是否有一统天下的可能
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chungrew (work hard, play hard)
2016-09-20 19:05:00不一定。政治、军事上的事情很难讲。韩信本身就是军事天才,真的和刘邦兵戎相见,未必会输而且身为名将,他会不知道粮仓、城池的情报与利害吗?韩信缺的是政治能力,搞政治比较差,就这样但如果韩信自己不懂没关系,只要他能充分尊重和信任谋士能做出正确的决断就好。刘邦这一点就做的不错,能善用人才,这很重要
粮仓,城池,地形等情报是萧何提供的,连韩信被骗道宫里,也是萧何的杰作....刘邦论功行赏时,刘邦说萧何是带着猎犬的猎人。由此推敲,韩信的功劳充其量不过是猎犬罢了
作者:
JACK987 ("胡闹大队长")
2016-09-20 20:49:00楼上认为人打的赢藏敖吗??
人打不赢藏獒,但枪弹可打赢藏獒;现在问题是:藏獒会用枪否?
刘邦对付韩信都不用武力。第一次,刘邦自称使者,韩信在睡觉,刘邦直接冲进军营就把他的兵力夺走一部分。刘邦两次夺走韩信兵权第二次,刘邦统一天下,采用陈平计谋假装要打猎,韩信出卖钟离味自保,被降淮阴侯第三次大家熟知,韩信想释放囚犯攻击吕后跟太子跟叛军里应外合,结果轻松被萧何破解。称韩信为藏獒实在过誉了
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chungrew (work hard, play hard)
2016-09-20 22:38:00问题这三次都正好说明韩信是个政治白痴啊!会有这篇空想的这种假定,韩信选择走自己的路对抗刘邦这也就意味着韩信跟历史上不同,政治智商略有提升,也能听取谋士的建言。真的做到这样的话,光是军事对决很难讲韩信比刘邦还有一个优势‘年龄’,刘邦毕竟年纪大了韩信耗得起,他耗不起,也拖不下去
个人认为降为淮阴侯的韩信的唯一活路:就是学信陵君沉迷酒色到死
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show282 (豪)
2016-09-21 01:21:00唯一的路 是当初不要当齐王 当刘邦女婿...
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mn435 (nick)
2016-09-21 19:08:00就刘邦被打跑但项羽跟韩信都是政治白痴 最后刘邦一定能拐赢他们
韩信叛汉未必能指挥的的动底下的汉军而且他对齐地的统治也未能说多稳固他的基础比刘邦弱 又没有大义名份 号召力差的多
如果是政治力比较高的韩信,或许能把彭越及英布纳为自身势力,或许天下有可能三分
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mn435 (nick)
2016-09-22 16:36:00汉军一定指挥的动 毕竟又不是一统天下多年的汉 大义也没多少 而且韩信也就只有这点优势了而且他都是齐王了 手下应该算齐军了
楼主:
ptt888 (op)
2016-09-24 17:34:00他应该可以等楚汉相争,收拾残局,汉军赢就收编楚军残部,楚军赢,就收编汉军残部,不过没有韩信的汉军,会是楚军的对手吗?
其实时间一拖下去 刘邦的优势就越来越少了都五十好几 再拖个几年说不定还没打就先挂了