Re: [讨论] 如何逆转全球民主化浪潮?

楼主: plamc (普兰可)   2016-06-11 14:44:38
※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之铭言:
: 小弟想问,人类社会有没有可能再次回到独裁专政为主的时代呢?
很难,原因是民主与自由市场的力量是一致的
你想像一下两个情况
假设终极的最佳极权统治者:一个超级电脑
没有私心,没有人性弱点,也不会贪污腐败,那是不是国家就会最强盛?
问题来了,超级电脑要判断国家需要发展什么产业,需要情报input
当情报input是有问题的,garbage in garbage out 再超级的电脑也一样完蛋
可是每个企业为了私利都会隐瞒部分情报,收集情报的官僚系统为了本位主义
等因素也会隐瞒部分情报,最后你的独裁电脑就GG了,老是做出很蠢的决策
另一个对比是一个成熟的民主国家,假设由比小布什还笨,比欧巴马还文青的
欧巴希来当总统,但重大国家政策也不是欧巴希一个人说了算
而是每个产业,都去花钱找游说团体,游说团体有合作智库,每天写有利的研究报告
然后政治献金给民意代表,互相争抢、拉拢政治势力,民意代表之间也彼此合纵连横
在国会中互相杀来杀去争来争去或利益交换,最后胜出的会是:
1.强盛、有未来性的产业,前者自己赚,后者吸热钱,有钱能使鬼推磨
2.雇用人数多,发薪水多的产业,有比较多选票政治影响力
整个民主斗争场就是一个全情报的超级电脑,斗争的结果很自然就会“运算”出
最适合国家发展的产业
所以欧巴希根本不用担心他要怎么做,只要尊重国会就好了
欧巴希只负责躲躲鞋子,每天吃饭吃到噎到,发表文青宣言,拍一些搞笑短片就行了
你说超级电脑都赢不了欧巴希,那独裁国家要怎么玩?
问题在于人类的科技、产业已经发展到太过先进复杂,隔行如隔山的情况太严重
能隐匿的情报过多,所以独裁不再有效
作者: hgt (王契赧)   2016-06-11 14:58:00
把这些技术高超者 吸纳到"独裁政权"里就好啦现在中国就是这样做不是吗刘政鸿: 可以教一下怎么躲鞋子吗???
作者: sopare (手帕)   2016-06-11 15:00:00
当这些人都属于"独裁政权" 那政权内部就民主化了
作者: chienjr (了解自己也是很难的任务)   2016-06-11 15:57:00
那是寡头吧
作者: a127 (毛萝卜)   2016-06-11 16:04:00
国家安全主义就是民主倒退的成果啊
作者: csi9507121 (Corydoras)   2016-06-11 18:53:00
推,感谢版主回答,可是市场也有市场失灵的情况,不少企业透过自由竞争,最后也演变成垄断或寡占的局面,既然连自由市场都免不了出现垄断性企业,那同样运作逻辑下的政治圈,是否也可能在自由竞争下出现足以破坏体制垄断所有权力于一身的独裁者呢?
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-06-11 19:38:00
Psycho Pass!!斗争会算出最适合发展的产业完全是错误理论喔,请勿相信
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-06-11 21:29:00
板主是经济自由主义和市场经济的信奉者,所以会这样讲
作者: zaknafein987 (苍)   2016-06-11 21:30:00
而且是很极端的那种XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-06-11 21:30:00
他的论点一贯是以市场为主,尊重市场机制反对外来干预但我是认为,自由 不等于 平等,这两个价值是有冲突的自由经济崇尚竞争,但会发生优胜劣汰的现象。而有些权贵的影响力,很明显就会大于弱势群体,造成偏向所以民主跟自由市场的力量一定一致吗? 可能不完全是当然,我承认某些价值和规范是共通的,如基本权利的保障但若进一步申论,将市场逻辑应用在政治上未必能完全契合
作者: souldragon (依法不依人)   2016-06-12 01:49:00
论述有问题 自由市场也是会garbage in garbage out市场要达到基本的品质有前提条件 不然只会反向选择那个条件是什么 我看有论述的书不多 难怪一堆人不知道一堆人还以为 开放竞争大家就会慢慢进步 其实大错特错中国历史就是自由竞争军阀互杀 倒楣的永远是老百姓..
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-06-13 01:51:00
军阀混战等于自由竞争 不觉得哪里怪怪的吗?
作者: souldragon (依法不依人)   2016-06-13 14:20:00
楼上得到他了 军阀混战第一就没有满足市场的法治条件市场会自行调节 是建立在法治社会上 不然只是军阀互杀强迫推销民主和自由市场给第三世界国家结果只会惨兮兮看看人家的背景条件再来讲市场会自行调节这种鬼话 XD像演化论也常常犯这种错误 什么物种会自动最适 鬼扯淡

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