楼主:
plamc (普兰可)
2016-02-17 01:52:54※ 引述《hgt (王契赧)》之铭言：
: 如果李登辉诚如你说的那样 看起来也还ok 只是他创立的台联
: 也是这样主张吗??? 好像不是吧 可是李登辉现在又不太管台联了
台联果然已经要成为历史了XD...就来谈一下
李登辉成立台联的最初战略是要从泛蓝票源中分裂出"国民党本土派"
后来台联因为资源不足、人谋不臧等诸多原因，往这个方向发展失败
为求生存，转型成往深绿急独发展，结果跟李登辉的主张已经有所偏离
这导致双方之间发生许多不愉快，包括李友会系统倒戈，双方早就貌合神离
台联只是李登辉的策略性工具，台联的主张从来不是等于李登辉的主张
: 既然是"中华民国宪法增修条文"派 又何来"台独教父"之说???
不是只有急独才叫台独
: 你讲这些不是给李老先生打脸吗??? 他在当KMT主席没搞过阴谋诡计?
ㄟ，阴谋顾名思义要来阴的，孙文都是大剌剌的
他卖中国给日本也是大剌剌的，跟段祺瑞合作也是公开的，引进苏联势力也是公开的
重点是，他都是病急乱投医，炒短线看到啥就想拿，拿了以后的后果会怎样完全不管
他的三民主义，也是到处道听涂说乱抄一通，连整理都没整理的很好，就端出来了
你说他的理想跟目标是啥？听其言观其行，他最大的目标只是“掌权”，拿个救中国
当合理化自己权力欲的借口，实际上真让他掌权了，要做啥才能救中国，他根本不知道
说起来我觉得孙文若要跟台湾政治人物类比，比较像阿扁
李登辉毕生行事，往往布局甚久，环环相扣，最初只有宋楚瑜一个人的支持，
却能逐步拆解国民党内部个强大势力，最后还能安排连宋分裂，顺利达成政党轮替，
台联本身虽然失败，但已达成他所需要的政治目标，这是因为他都从战略大局着眼，
相对的孙文毕生看来大体上是个战略白痴的投机份子
李登辉对一个现代国家的基本有过非常深远的思考，他的思想体系孙文完全不能比
当然这点比起来有点不公平，毕竟李登辉是现代人，资讯上面比较占便宜就是
: 骂孙文骂的就是他没能力阿 从来不是骂他耍阴谋诡计
: 重点是耍的高不高明 孙文就是耍得不好啊
不高明、蠢、笨的无能部分是一回事
但基本上他的做法还有严重逻辑问题
为了救中国
你怎知他对一个现代国家的基本,有过非常深远的思考?你当面问他?还是你自己分析的?
作者: hidog (.....) 2016-02-17 09:51:00
目前一些贪污 黑金问题,也是老李搞出来的...基本上也是为了掌权 造成国家整体利益的损失@@
军队国家化,国族认同,民主.这些元素是一般现代国家的基石,没这些基石通常会卡关
作者:
donkilu (donkilu)
2016-02-17 11:40:00这次台联真的很惨，少了阿辉伯，八卦板喊的再大声都过不了5% 黑金政治其实存在满久的了，只是以前资讯不流通
3楼真的要重新去了解所谓的黑金 别再把黑金都怪到李头上
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-02-17 11:51:00把地方势力清扫一遍以后 新起来的都要从黑洗白过一次老李只是在大洗白时代当权的人而已
请问罗福助跟天道盟是李登辉上台才出现的吗 台中黑白派更正台中红黑 高雄黑派白派 嘉义萧家 这些派系是李上台后凭空出现的吗? 这些地方派系本来就是中国传统社会遗留下的土豪劣绅 早在两蒋时代就是与KMT结合成上下互利共生的体系 李登辉只是与两蒋做一样的事而已 并没有特别之处如果黑金是李扶持出来的 请问那些黑金有跟着李离开KMT吗这些所谓的黑金不还是绝大部分都是挂KMT吗至于黑道洗白那是钻了台湾刚民主化的空子 是整个体系的问
作者:
gtfour (朱兆兰)
2016-02-17 12:03:00我可不信蒋家父子统治时就没有 贪污、黑金问题 只是不会报
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-02-17 12:04:00老李最大的错误就是当初亚太中心要成立的时候应挡下来陈水扁更惨,乱搞一大堆李远哲的主张,搞到现在大学变成这样的素质能力,怎么可能把薪水提高= =
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2016-02-17 13:21:00
地头蛇政治从唐山过台湾就开始存在了，不然清日怎么治台?外来政权无法直接控制地方，那些地头蛇国人众正好合作所谓派系就像如同军阀土匪，只要谁肯给利益就挂谁的旗帜
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-02-17 14:31:00老李算是很精明在懂得迎合时势，其实他目标是不是一致难说但事件发生当下，他可以很迅速改变。我其实不认为他是什么料事如神，还是能运筹到未来，但反应速度就够让他一直站在浪潮上，事后解释他的善变是运筹帷幄，就显得相当合理了民之所欲，常在我心。他这句话形容自己的特点太过精准了
作者:
donkilu (donkilu)
2016-02-17 16:04:00同意zeumax，老李洞察时势的能力实在了得
作者:
dawnny (dawn)
2016-02-17 16:07:00黑金推老李 教改推小李 我老K执政都一推了事 真是好棒棒
作者:
hizuki (ayaka)
2016-02-17 16:46:00国父哪里有卖中国？不是历史证明很多都是伪作了吗?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-02-17 17:37:00不可否认，洞察时事也是一种能力，也需要眼光。
作者: liddle (Guderian) 2016-02-17 18:50:00
那些李登辉时代的人物，好像都被马姓政治人物踢出国民党了。不过最后一个大铁板在台湾人民的选择下留了下来。所以说李登辉没责任的讲法太好笑了。
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-02-17 23:40:00教改我研究过一些历史,才会说李远哲该负这个责任他把美国人那一套带进来,刚好我高中的时候就受害了...
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2016-02-18 00:54:00一堆人乱搞出问题 然后责任推给李远哲 呵呵
作者:
yukiss (被缝108针的小球~~~)
2016-02-18 01:48:00光是一个建构式数学丶96年推出不分朝野一致推崇丶直到2000政党轮替丶才被蓝营立委批评一无是处丶都忘记了是哪个党执政的教育部推行的XD
作者:
hgt (王契赧)
2016-02-18 02:07:00教改元凶明明就吴京 我还记得很清楚 我那届大学联考 大学录取率从前一届30%左右 一下跳到60%以上
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-02-18 03:00:00教改是历史共业，当初国民党执政的时候也没见人出来反对马英九在1998、1999时也配合推动教改业务
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-02-18 07:51:00请去看看当时写的书吧,为什么一堆人直接骂他,很明显连我们加南部的人都恨李,教改是其中一个原因
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-02-18 10:05:00我看乡长这样我觉得教改超成功的阿(笑
说真的 我觉得林清江吴朝祥这两位打酱油的不算 吴曾都要为教改负责...
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-02-18 10:24:00我从来没否认吴也要负责任,但是后续的恶搞,李绝对要负责我家族里面有几个是高中教师,刚好衔接扁时期的年代他们对李远哲没好话过,把美国那一套拿过来扭曲害惨人
作者: msisee (c'est la vie) 2016-02-18 11:06:00
李登辉就拉一派打一派 帝王权谋之术玩的很凶 玩过头下场就是狼狈离开国民党 李名言 执政时：黑在那里？金在那里? 被赶出国民党后：国民党拢系黑全对李远哲没好话正常 以前在一试定江山时代 至少可以鬼混2年 第3年在拼就好 而且没广设大学 教育资源集中 学费便宜很多
作者:
hgt (王契赧)
2016-02-18 12:45:00不用一直带风向啦！广设大学的决定在吴京时代就已经定调，跟我差不多年纪的人都知道，年轻人一知半解就别出来闹了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-02-18 17:00:00回msisee，李那句名言是反问‘你看我是黑的还是金的？’是用他个人形象帮国民党解套。的确是一种辩解的话术但其实目的就是用个人形象来帮助他的党，当时他是党主席这点跟后来的马英九其实一模一样，马英九也是用个人形象来帮助国民党，事实上马英九自己应该也知道国民党的人买票贿选很严重，这点查判决书就知道。但他还是这样讲，马目的就是用个人的清廉形象帮国民党化妆
作者: msisee (c'est la vie) 2016-02-18 22:19:00
c大 李说：黑在那 金在那 我是在电视上看到的 大概是某选举场合讲的话吧 你说的那句话 李也是有讲过就是了
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2016-02-18 23:01:00某人要把责任推给吴京也是醉了然后用李远哲没有权来脱罪也超好笑,他的影响力可是很大的
作者:
loewe (Feline)
2016-02-19 00:40:00今上比较像孙文
我都不知道原来这个国家这么重视学者过反正教改两党都有下水玩，所以对于制造共同敌人倒是目标挺相同的倒不是说李远哲就完全没责任，但是放任一个不懂教育的化学家乱搞根本是全国上下专家迷思的体现不去探讨政策制定的结构性问题，反而把责任完全推到单一个人身上根本无法解决问题
作者:
dawnny (dawn)
2016-02-19 10:15:00当官有权无责 推给 草民有责无权 真是好棒棒
李远哲的影响力很大 大概跟阿扁的实质影响力差不多吧
作者: bi9 (ff) 2016-02-19 18:06:00
影响力大跟决定政策是两码事，一个政策订下结果怪别人影响~~跟买股亏了，怪人报错牌害他赔钱有什么不同...没担当嘛!
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-02-19 23:29:00今天刚好李登辉出来讲教育制度了,就说了庄家通杀搂XD需要我转新闻过来吗?
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2016-02-20 21:57:00就跟当年某案件发生的时候第一年媒体一致批评姓江的是多么邪恶十几年后平反全部装死反正有影响力的只要没权就可以卸责
作者:
hgt (王契赧)
2016-02-20 22:34:00很明显李登辉这是在切割 别忘了2000年以前是谁当总统
作者:
dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)
2016-02-20 22:34:00李远哲当年就教改太上皇嘛，太上皇当然没责任。
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-02-20 22:38:00看新闻怎么写吧 硬凹很难看我不想拿这篇出来,就是看你们会不会google看一下而已
作者:
hgt (王契赧)
2016-02-20 22:39:00新闻没写什么阿 啥硬凹我一个独派 都不会把李登辉的话当圣经统派的竟然拿李登辉的话打我 笑死
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-02-20 23:24:00所以你又表达说你不了解了
作者:
hgt (王契赧)
2016-02-20 23:32:00了解阿 怎不了解 就你们一直在带风向推给李远哲而已就吴京那一帮人搞的 李登辉也没在管 搞不清状况李登辉知道有问题 那当时怎不改??? 到2012才说十几年的马后炮 脸都不红阿
我不反对李远哲没责任，反对的是通通推到他头上^需承担责任
作者: bi9 (ff) 2016-02-21 09:48:00
卸责？李是在人家砲他时说推说不是他的责任吗？还不是鼻子摸摸乖乖道歉，现在好笑说是把影响力无限扩大，媒体根本没批吴京～仿佛部长薪水都被李拿了,媒体还是很清楚抓一个亲绿的当战犯跟抓当初掌权的正统蓝来鞭，那个比较好用～～至于太上皇，吴京不爽政策可以拒绝背书不当儿皇帝啊!有了权位又无责，那年头大官真的蛮好当的
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-02-21 21:54:00我之所以敢把握这样讲,是因为以前就有看过一些资料䁖况且我家族里面不少老师,干谯李不分蓝绿,连李登辉都砲她你以为有人写书砲李远哲是假的吗?连自己人都出来砲轰了,就不要硬凹什么不在其位了
作者:
hgt (王契赧)
2016-02-21 22:19:00怎么看起来像是李登辉在卸责? 组教改会 找人来组 不是都都是李登辉所希望的吗??? 如果教改会有问题 人有问题难道李登辉都不说话?? 吴京改的方向不对 难道连战李登辉都是闭着眼睛签文件的吗???切割切到都画出一条河来了XD我觉得李登辉最大的问题就是 当他做一针见血式的批判时都没想过当时的主政者是他自己