※ 引述《hgt (王契赧)》之铭言:
: : 你说烂人放身边不是策略? 你如果中国史读懵掉了,来讲近一点的台湾史
: : 李登辉上台初期,重用过李焕,之后跟好杯杯"肝胆相照",是妇人之仁? 识人不明?
: 李登辉当时权力还不稳固 外省权贵不服他 也想反他
为何举老李为例? 因为他还活着,从公开、私下,甚至我亲自当场听过他说的部份
我们可以有第一手的资料了解过去关键时刻他的想法,不像作古的人只能观落阴了
所以方便我们做个比较
前文我讲到三个关键时刻,依时间顺序重新排列
首先是小蒋为何把老李放在身边当副手,甚至其实内定为接班人(据李登辉的说法)
李登辉说,他也不知道,小蒋从没说过,还没说就死了,他也只能猜测
但反正最有资格猜测(相关情报最多)的人就是李登辉本人,所以我们就参考他的猜测
李登辉认为小蒋的目的就是要李登辉继承他的遗志,而李登辉也的确执行了,
那就是民主化与本土化...这会不会是他唬烂?
退休后的李登辉整天骂国民党,我想没必要掰一个极为尊敬小蒋的唬烂,应是事实
也就是说,小蒋最后放李登辉在身边并培养接班的想法,不是“识人不明”误中内奸
而是有意为之,事实上,就策略观来说也很合理,小蒋晚年有很多迹象显示他明白
少数统治将陷入危机,国民党政权必须扎根本土,反映在许多策略上,包括在地方
扶植黑金派系势力为巩固基层的办法,自称“我也是台湾人了”,以及在中央培养
本省籍的李登辉为接班人,都是为了帮国民党续命,避免少数统治遭到颠覆的策略
而这个策略有没有用?的确有用,在李登辉号召下,国民党吸纳许多本省意识支持
持续稳稳统治了许久,李登辉对小蒋尊敬感恩,对蒋家后代十分优遇,都显示出小蒋
最后策略的成功
但痛恨李登辉的深蓝,会说小蒋是“妇人之仁”“识人不明”竟然把个叛徒放身边
导致国民党被李登辉搞垮....
重点不是小蒋到底是不是天纵英明,而是检讨小蒋的策略到底有没有出错
小蒋是成功的延续了国民党政权数十年并保护了自己的子孙? 还是搞死了国民党?
小蒋是否有意为之,李登辉只能用猜的,我们只能观落阴,但策略成败是客观的
这就是我说的,不要从“臧否个人”的传统儒家“文史”观点来看事情,
要讨论的是策略观与大局观,你还在说啥把小蒋当圣人与否,就是你还在搞“臧否个人”
的古中国儒家史观,这样讲你有了解否?
其次,来到李登辉之于李焕、郝柏村,对郝柏村的事李也公开说过了,就是一个标准的
明升暗降策略,表面上对郝更加重用,其实却让他脱离权力根源,这是历史上所有类似
状况下统治者的标准操作方式,只是不一定成功,譬如慈禧之于曾国藩就搞失败了
由于李登辉本人的证言,我们可以确信李登辉绝不是“妇人之仁”“识人不明”才把
好杯杯升去当行政院长,但是当时的反对者们不知道,当年许多人对这件事非常生气,
万一那时李登辉突然急病过世,无法证明他日后会清除郝柏村
搞不好后世就会说他“妇人之仁”“识人不明”
这就回到符坚问题,你说符坚当时已经清除了许多威胁就稳了? 太天真
就说台湾史,日本乙未打完就稳定了? 一直到1930年,汉人终于稳定接受统治了
却发生赛德克巴莱,让日本大为震惊
苻坚370年才灭前燕,376年才灭前凉统一北方,383年淝水之战,时间足够他搞得很稳?
那个年代可是连电报都没有啊.....
回到李登辉,在“肝胆相照”时期,李登辉到此也已经清除了许多对手,但稳了吗?
一点也不,所以他还必须拉拢郝柏村,以高爵拢络,实际上是吸引他远离权力来源
郝柏村笨笨上当了,所以最终李登辉将之清除,到此才能稍稍称为稳固
符坚在这个阶段也是一样,推文中板友说得非常正确,从淝水战后各势力迅速复兴,
就可以知道他们对本族势力都还有极高的号召力,符坚与氐人的统治地位一点都不稳固
必须透过将各势力领袖抽离,来到首都照管,以高官厚爵宽容拢络,期待日久削弱连结
这个策略需要时间,但符坚却没有给这个策略足够的时间生效,就贸然发动南征,
南征还动员武装各族兵马在各领袖手下,根本是拆弹拆到一半不干,还制造超大未爆弹
所以我前文说,问题在过早南征,不在把人拉来首都明升暗降,那是势在必行的策略
那为何发动南征,你说是符坚好大喜功?谁知道,除非观落阴,“臧否个人”没有意义,
对个人讨论什么都无法证明,所以应讨论的是是否过早南征的策略问题
而王猛叫他不要南征,到底是先知、是大汉民族主义,还是瞎曚曚中的,谁知道?
除非观落阴,讨论这个超无意义,重点是,他的这个策略是否正确
(BTW,你说王猛是儒家灌输妇人之仁思想给苻坚?五公之乱时王猛可是喊杀人的)
第三来到连宋问题,这部分我很惊讶你竟然不知道,李登辉特别安排连宋可不是啥
“识人不明”,而是毕生梗铺最久,最大胆又成功的计画,这点李本人亲自证言过
李登辉很早就认为他必须在卸任时完成第一次政党轮替,但这是个极为艰难的任务
唯一的办法是让国民党分裂,但是国民党就算分裂,选民也会自动弃保,所以不能是
普通的分裂,分裂出去的人要极为聪明厉害、够分量,且留在组织内的头头,要够差
使得泛蓝的媒体优势形象票源,与国民党组织力量票源,分开在两个势力
但是聪明厉害够分量的人怎会笨到脱党,聪明的人最受不了的就是被个笨蛋骑在头上
而且因为笨蛋够笨,聪明厉害的那个会认为有机会获胜,所以,同样的一组人选,
就可以达成老李的目标,而这个聪明厉害人选就是老宋,那个笨蛋人选就是精心挑选
的阿斗,也就是说,扶植宋盼当神掌,同时却培养阿斗为接班人,可不是老李秀逗了,
而是他特地安排的策略
这个策略很成功,宋果然分裂出去,而连掌握党机器,分散票源,果然双双输给阿扁
如果国亲持续分裂,扁的执政就稳了,老李唯一的失算,是衰扁后来竟然背刺宋,
亲民党弱化,搞到连宋复合
如果老李没有亲自证言讲出这个策略,那就会有很多人说他怎会聪明一世却养个阿斗
还把他逼宫走(其实那根本不重要,老李已经完成计画了,本来就要走)
这个例子告诉你特别养个蠢才有时是策略的一部分,讲老李的例子是因为有本人证明
但历史上多的是因为各种不同策略需要特别养一些笨人烂人在身边的例子
有宋就要养连,有了李鸿章就要弄出个翁同龢,难道慈禧真不知道翁是个坏事腐儒?
故意养些烂人,从策略观来看,根本是古代统治术的SOP,我们可讨论这个策略好不好
是否发生副作用,Z没有 > B,这些都能客观辩论
但你若要从“臧否人物”角度来看,说是好大喜功妇人之仁没威严,啊好啊,
你要怎么证明?万一观落阴找来慕容垂等人,说你错了苻坚其实很威严咧?
(事实上姚苌畏诛而叛,我先前已经举过很多例子,威严论是站不住脚的,
若排除局势因素,讨论态度与叛变的因果关系时,往往是高压引发叛变)
: 没有什么装疯卖傻就一定平安喜乐的啦
装疯卖傻不一定平安喜乐,但至少有个茱蒂....朱棣老兄换来了宝贵的必要时间
不装疯卖傻还露出复国野心的话,则是人头落地的机会几乎百分之百
: 苻坚吗??? 姚苌慕容垂不是"古人"吗?? 那他们陷入儒家窠臼里
: 有何奇怪???
: 如果是讨论蒙古人 那我就不会这么分析 一码事归一码事
他们可是“五胡乱华”耶,你说蒙古人你就不会这样分析? 五胡哩!!???
就算是汉人也很少陷入儒家窠臼的,别忘了“汉家自有制度,本以王霸杂之”的训话
特别陷入的都是一些根本不可能成气候的阿达,宋襄公在宋的层级就败亡了,
袁绍比宋襄已经好上很多,只是“四世三公”,稍微多中了一点阿达教育的毒,
就在统一北方的关键战役被K爆了,能统一北方的,至少是曹操以上等级的人物,
你却觉得会是宋襄等级? 那除非对手都更蠢更笨,但有吗?
古中国史的问题,不在于人物本身真的陷入儒家窠臼,是写史的人是儒家文人,
导致纪录上偏重某些部分,譬如说了什么屁话之类的,偏重“臧否人物”
却偏废策略面与局势面,譬如战略战术上的资料经常严重纪载不全
导致后世研究上的极大困难,但是我们仍应尽量以策略与大局层面出发
不要老是当自己是历史小报,讨论古人的个人绯闻
: 少数统治不稳定??? 呵呵 蒙古多少人??? 建州女真多少人???
: 北魏鲜卑多少人????
: 你以为历史是在演戏 有剧本可套啊???
: 你用心用脑去治理他就稳 不用心不用脑就不稳 这才是真理
元朝短命,满清最后瞬间崩溃,北魏也一直问题很多直到最后分裂、灭亡
不倒翁倒过来放就是不稳定,所谓不稳定就是你一没扶好就会马上翻转
不是有人用手扶著,倒放这件事就变成是稳定
这种物理原则你也要硬凹
那我也随你了