Re: [假设] 如果日本的领土大一倍.

楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 01:53:04
我觉得日本问题不在于国土小,
日本面积已经比德国和英国还大了,
人口更不用说,是世界排名前几名的,
我是觉得日本最大的问题有2个,位置与资源,
我会觉得日本在历史上其实是很虽小的强国,
虽然很多国家比日本更虽小,
但以"强国"来讲,日本在强国中是很虽小的,
在位置来讲,
日本好死不死面对到统一的中国,
统一的中国在古代根本就是巨兽,
这个巨兽活生生的挡住了日本向外发展的可能,
一样是类似的位置,
如果英国面对的是统一的欧陆,
我相信英国是成立不了日不落国,
国际语言也不会是英文了,
然后又太北面,
气候太寒冷,
同纬度的欧洲国家有大西洋暖流不会那么冷,
但日本没有,
所以古代无法开发西伯利亚和阿拉斯加,
等到日本觉醒时,
西伯利亚和阿拉斯加已经被俄罗斯先占走了,
这鸟状况变成在古代,
日本要向外发展就只能动韩国,
韩国又是中国的小弟很难动,
韩国的上面是女真,
也是强到动不了,
位置太偏僻,
使得贸易活动远不如中国,
这也是为什么日本觉醒后,
会想要拿下台湾,
拿下台湾的话,
日本的位置就不会那么偏僻,
可以伸入东南亚,
日本现在位置是好很多了,
因为美加的掘起,
变成日本是美加通往亚洲的重要地点,
未来随着气候暖化和科技进步,
若北极航道出现的话,
日本的位置又会更好,
但北极航道真的出现的话,
那最大的受益者是俄罗斯,
到时候就变成日本被夹在美中俄这三个超强国的中间,
明明是个强国确看起来像弱国,
怎么样算起来,
日本的位置还是很不好,
就算变成2倍大,
那防守的边界也会变更多,
容易让敌军登陆成功,
面对美中俄这3个任一个超强国,
一个不小心让敌军登陆成功的话,
都会导致灭国的,
还不如像现在小一点,全岛要塞化也容易,
敌军不容易登陆,
若硬要用核弹,
就算日本有2倍大在核弹的攻击下也没有,
再来另一个问题,
万一美中俄开战了,
在中间的日本没意外的话会成为战场,
很难脱身,
资源问题这个大家都知道,
印象中日本天然资源比英国还要少,
日本资源几乎靠外进口,
二战会打美国也是资源问题,
就目前"台面"上的强国来看,
G7加金砖,
日本的天然资源是最少的,
有什么可以说得上嘴的天然资源我还真想不到,
以日本状况,
最强的程度大概也就20年前那样子了,
现在一直在走下坡,
要怪,就怪日本的位置很不好,
或是日本觉醒太晚,
若丰臣秀吉没打朝鲜,
或织田信长统一日本,
然后重用传教士将西方科技和制度不断带入日本的话,
又向西伯利亚或美洲发展,
今日的日本应该会很不一样,
反正我不认为日本问题是在国土就是了,
相比之下英国真的幸运太多了,
或著是说,
英国的战略很成功,一直没让欧陆统一
※ 引述《learnnew (小草)》之铭言:
: 如果日本的领土大一倍,
: 是东西向的变胖, 往太平洋的方向长,
: 领土变成大约75万平方公里的国家.
: 地理位置不变, 和周围国家的距离也不变, 山地与平地所占的比例也不变.
: 那么:
: 1. 日本的气候和地形会变很多吗?
: 还是说不会有太大的变化,
: 一样是以温带季风气候为主, 山多树多地震多温泉多, 只是土地变大而已.
: 2. 会不会因此就不会发生侵略中国的事件?
: 因为自家土地够大可以满足内需.
: 3. 日本曾经达到世界第二强权的资格,
: 可惜一直都受限于领土大小和战败国身分,
: 普遍被认为只是区域强权.
: 大一倍的日本对于此部分有加分的效果吗?
: 例如大一倍就算没有第二也有第三或第四.
: 谢谢大大~
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-08-18 03:54:00
日本几乎不受威胁是因为距离刚刚好,不像英国还离欧洲本体近,而又没远到孤立,文明发展不至于减弱
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-08-18 03:54:00
古代日本连个北海道都开发不了了何况阿拉斯加
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-08-18 03:59:00
日本以往没“对外”发展,是受限于封建体制,封建体制限制了中央资源,自然对外征战次数少
作者: kanako (我是香民)   2014-08-18 10:17:00
日本最北端不过北纬45度,还有黑潮通过耶
作者: jetzake (加菲猫)   2014-08-18 10:19:00
...说日本资源少要看是什么资源 你以为黄金之国说的是谁?光是黄金白银这些矿产就屌打全东亚不要把政治制造出来的说辞当成真理 这很危险的
作者: GermanNavy (刚射了三发在金刚肚子里)   2014-08-18 10:26:00
日本矿产种类很多 只是蕴藏量不多...
作者: jetzake (加菲猫)   2014-08-18 10:26:00
日本是近代黄金白银都挖光了才开始哭穷的
作者: baboosh (大王椰)   2014-08-18 10:29:00
都是THEY的错日本除了被美国打 从古至今没被外国占领 还虽小?本来碰到蒙古大军应该要GG 但是两次都碰到台风
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2014-08-18 10:31:00
欧洲比日本冷多了,日本的气候比同纬度的中韩还温暖湿润
作者: baboosh (大王椰)   2014-08-18 10:31:00
看看同时期抵抗蒙古军的都多惨? 运气好到顶天了日本的纬度对比中国东北 温度好到不行了日本不是没有机会的 清军消灭明朝花了四年 还是冷兵器
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2014-08-18 10:33:00
这就叫‘人在福中不知福 一逢困厄便靠夭’
作者: baboosh (大王椰)   2014-08-18 10:33:00
日本玩了几年?二战前期全欧都无力东顾 马粪陆军集体切腹好了
作者: GermanNavy (刚射了三发在金刚肚子里)   2014-08-18 10:35:00
北海道的顶端也才比里牛斯山的纬度 相对却冷很多啊
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-08-18 11:52:00
黑潮绝对没比北大西洋洋流差...
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 12:16:00
欧洲是特别暖和﹐但日本的冷跟朝鲜中国东北蒙古比起来那就是笑话了﹐日本还有很多火山温泉。日本矿产有在几
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:18:00
事后诸葛
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 12:18:00
千年中都很威的金银。铜也不算少﹐到二战时还强迫一堆
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 12:19:00
封建问题就是我讲的觉醒囉,早觉醒会不一样
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 12:19:00
战俘在日本挖铜矿。煤炭石油这些要到近代才威的资源在古代不算什么。另外法国德国算是中世纪就全境开发﹐而日本北海道跟三分一个本州到德川幕府时代才开发。所以日本真的没什么好哭的。连个近在咫尺的琉球都要等到欧洲人都在日本一堆天主教教徒了才想到去抢﹐还想能够更早抢西伯利亚﹖俄罗斯人都已经到达鄂霍次克海了....
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 12:29:00
我指的资源是像铁石油煤,金我是没想到,以日本的金
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:29:00
大意就是英国走狗屎运 才会成为日不落国XD
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:30:00
最好是资源就可以决定一切XD 一直只看资源的 到底成了哪些事? 偏偏还一堆人资源资源XD 难怪永远只能跟在人家屁股后面2000公里后的地方
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 12:32:00
所以你们会觉得是日本睡觉睡太久了?
作者: duomaxlee (numb)   2014-08-18 12:37:00
巴西南非印度资源超多 能强到哪 印度走一段就中东油田又是文明古国我也没见阿三制霸南亚(好吧...曾经强一下)
作者: letibe (remember the fate)   2014-08-18 12:40:00
资源在现代经济里的比重占不大,主因是国际贸易可以流通会一直强调资源大概是即时战略玩太多,现实的市场很强大的
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 12:46:00
巴西和印度我觉得不弱呀,未来会越来越强
作者: ianlin45 (Ian)   2014-08-18 12:46:00
科技(生产力)才是重点
作者: letibe (remember the fate)   2014-08-18 12:46:00
至于日本哭穷只是鹰派像外侵略的借口而已,近代日本在东亚的经济是领头羊了
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:48:00
装可怜 但其实是头狼 这招很多人永远用不腻
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 12:48:00
我原文没有只讲资源,也有讲别的,是推文几乎在聊资源
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:49:00
没钱 怎么买军武?XD
作者: letibe (remember the fate)   2014-08-18 12:50:00
只论现代的话,你漏掉了金融体系替日本带来的大利多三方套利奠定了日本在东亚金融称霸的能力,这个很威
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 13:18:00
黄金之国“Zipangu”不是叫假的。在加州淘金热之前﹐全世界历史上总产金是5000吨包括了西班牙人在美洲的掠夺而其中估计日本单单平安时代跟镰仓时代就接近300吨。如果连德川幕府时代的佐渡金山也算进去那就更多了。银的话﹐单单石见银山在16、17世纪就占了全球产量的1/3。由于中国一直缺银﹐是日本银撑起了古代东亚。描金画、屏风、扇子﹐以及银、铜、硫磺﹐是日本古代出口到中国的最大宗商品(明还有日本刀﹐清则增加漆器)﹐结果日本
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-08-18 13:37:00
从地质学来说, 日本列岛应该是矿物十分丰富才是.高山和火山都是矿物资源的兆头.
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 13:38:00
来哭没资源﹐中国表示那我是要提前拿大庆油田来救援吗日本有个外号叫“矿物博物馆”﹐种类齐全﹐不过大多数量都不多﹐以小矿为主﹐所以现代的日本人自己也懒得去开采﹐以煤矿为例﹐日本煤矿储量是台湾的20倍(80多亿VS4亿吨)﹐就国土面积比例来说平均含量是台湾的2倍了但日本还是喜欢在台湾挖煤。XD。另外现代矿产如果考虑经济专属区的海底矿床﹐那日本周边更让人眼红。
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 13:55:00
楼上chen大和cale大的推文居然可以连在一起耶我还真想不起来是谁和我说日本资源少,好像国小时就有人这样说了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-08-18 14:02:00
矿产多还要考量采集难度,明矿挖掘成本较低,中央山脉可是埋藏大量金矿,问题是采取可比矿的价值还高,更有技术力的问题,可不是玩Minecraft实际来说日本说自己土地小资源少,都是对比中美俄而言当然采不到的矿产也没有价值
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 14:28:00
主要是日本明治维新后开始转向工业化﹐特别是到击败清朝﹐放眼望去全球够格当日本对手的也不多﹐而这些不多中﹐德国(西里西亚、鲁尔)、法国(洛林)、英国(曼切斯特)、俄国(顿涅茨克等)、美国都是资源得天独厚到让人流千年口水的宝地﹐比起来日本的资源真是不够看(其他什么西班牙意大利都是鼻屎﹐不在眼中XD)﹐然后此时又开始全世界重视石油﹐当时没能开采海上油田﹐那日本确实算没有石油(此时就忽略德法了)﹐这样就形成日本人本身一种强烈的“我们严重缺乏资源、我们完全没有资源”的观念。“比上不足、比下有余”﹐但眼中没有下﹐自然就变成过于强调不足、可怜、悲惨。这也算是日本文化的一部分吧﹐其实日本在很多方面都很幸福了。
作者: baboosh (大王椰)   2014-08-18 14:47:00
日本的专属经济海域比中国还大的多 不知道在叫啥穷海洋资洋不说海床那些还没挖的 渔业资员也极其丰富其实这是日本的文化 日本有钱的要装穷去客户那里宁愿开破车去 免得被客户说赚太多中国是没钱也要想办法弄个金条挂脖子上怕被客户说公司没实力销售
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-08-18 14:51:00
欠缺石油是东亚的共通问题, 不仅是日本而已.另外在二战前日本的海域比今天要大很多.二战后日本那些太平洋的岛就全部交给美国了.习惯用陆地看地图的我们, 很难察觉美国控制了整个太平洋
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 15:02:00
上网找找书单 你大概就不会说英国很幸运这种喷笑的话XD
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 15:03:00
忽然有种日本爱哭穷,中国爱装阔的感觉
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 15:05:00
中国就是幻想中的伟大 日本就是幻想中的被欺负所以侵略人这当中只有几个活在现实的 就是少数统治者 其他白痴是甘愿被骗至死也不愿面对现实 宁可挨原子弹也不愿自己打自己巴掌中国就是宁可死在统治者的压迫下 也不愿自己站起来靠自己灵魂早就死啦
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 15:09:00
中国是“被爱妄想病”﹕别人送我的垃圾也一定是他仰慕
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 15:09:00
也难怪 死在幻中也比去面对现实好
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 15:12:00
我对我进贡。日本是“被害妄想病”﹕火山地震怪兽使徒机器人病毒细菌美俄中国都是要灭亡日本。
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-08-18 15:13:00
“被爱妄想症”怎看都是 APH 的设定.
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 15:13:00
我不太喜欢CCKAT的留言,其他人都有提资料来讨论,但没资料又连用批评口气
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 15:14:00
资料?XD 你以为的资料啦XD批评是人人都可以的 你可以批评谁 谁也可以批评你这里可不是幻想中的幻境
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-08-18 16:31:00
所以美国掌握世界领土之大,其实可以算到台湾东岸啊啊
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-08-18 17:46:00
南中国海也是美军的.
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2014-08-18 19:36:00
南中国海是美军?怎么说?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2014-08-18 21:42:00
同纬度的西方似乎是干燥或地中海型气候。
作者: f912912 (しゅく)   2014-08-24 00:29:00
日本没有高山 多是丘陵与平原 最高的是富士山

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