Re: [假设] 如果刘备提早取得荆州会逆转战局吗?

楼主: kea (推理小说<亲爱的你>出版)   2014-06-12 00:46:05
※ 引述《kim123boy (秋风五丈原)》之铭言:
: ※ 引述《tone0408 (铁头)》之铭言:
: : 想请问各位版友
: : 如果刘表死后,刘备直接拿下荆州
: 刘表不全然信任刘备,把客军刘备扔去荆州边边的新野,
: 一来对荆州政局影响力小,二来根本把刘备这支客军拿去坦曹操了,
: 从这边就看出来刘表死后,刘备直接取荆州机率很低 (都扔去国境边了)。
: : 在整个战略上似乎非常有利于牵制曹操
: : 会不会整个三国的战局就整个逆转了?
: 难,荆州是曹刘孙三个大势力交界的地带,根本难守得要死
: 诸葛亮想让刘备拥有荆、益两州,两路发兵北伐中原算是隆中对的大失策。
: 别说诸葛亮肖想荆州拉,孙权跟鲁肃也哈得要死,早就在觊觎这块了。
: 孙刘最后也是因为荆州问题翻脸,直到邓芝出使东吴把界线划给东吴
: 吴蜀才又开始同盟。
: 说穿了,荆州归属权问题没解决,吴蜀很难当朋友。
其实不能说失策 隆中对的假设之一"东和孙权"
是建立在两个人的重要默契上: 诸葛亮和他哥诸葛瑾
这两兄弟虽从小分开 但从之后两人的书信往返来看
应该关系还算亲近 诸葛瑾一直在孙权幕府内占有重要的地位
诸葛亮大约也是基于这层关系 才敢大胆做出这种策略
赤壁战前诸葛亮出使东吴 (别忘记那时他才加入刘备阵营一年 还很菜)
刘备入蜀后 孙权派诸葛瑾前去索取荆州
夷陵之战前 孙权也是派诸葛瑾去谈判议和
可见诸葛二兄弟是孙刘两家重要的沟通窗口 双方也曾为和平努力
可惜客观环境压力 与主观冲突太强烈 终不免造成两家破裂
: : 虽说可能不会有后面的赤壁之战
: : 但赤壁之战的死伤规模与真实性似乎也不像小说上那么夸张
: 说穿了,赤壁前的刘备没取荆州的实力,荆州也不是人人都心服刘备。
: 为了扶助刘琦而不忍夺取领土的戏看看就好,
: 真的拿了也是守不住,应该直接会被曹军辗出去。
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-06-12 12:00:00
太天真了,国与国只有利益关系,孙权连老妹都拿去和亲了最后也可以翻脸,遑论诸葛兄弟的情谊当两国为了荆州的利益翻脸的时候,可是闹得比谁都凶阿
作者: saltlake (SaltLake)   2014-06-12 14:00:00
真靠亲戚关系就能联合 那欧洲大概几乎无战争了
作者: lucifer666 (这个人有钉宫病)   2014-06-12 19:59:00
理想与现实总是有差距咩
作者: GermanNavy (刚射了三发在金刚肚子里)   2014-06-12 23:17:00
只是报人家的名讲话比较好讲吧?
作者: donkilu (donkilu)   2014-06-12 23:22:00
四楼中肯啊...虽然Hapsberg确实有让欧洲稍微和平一点...

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