Re: 若后金进攻日本(Re: [假设] 如果明光宗不早死会怎么样?)

楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-04-16 21:28:18
…好累…
※ 引述《sevenhahaha (喵 喵)》之铭言:
: 那个
: 算我多嘴 就说一下喔
: 韩国人的个性很强悍
: 但 韩国一般老百姓 并不喜欢 或著说 并不认同两班制度
: 对李氏朝鲜也没有向心力
: 这产生一个很妙的事
: 韩国派兵出去打仗都弱到可笑的程度(因为韩国人并不想为贵族卖命)
: 但韩国在本土防卫战时却十分强悍
: 因为韩国人骨子里很骄傲 并不愿意接受外族统治
: 所以韩国的义勇队 比正规军还要强
: 往往韩国贵族已经不想抵抗了
: 但韩国老百姓还在抵抗
: 这也可以说明 为何二战前日本侵略殖民韩国
: 韩国人在成功摆脱日本之后
: 直到现在 还是很反日
: 就酱
朝鲜的左派反抗运动一直很发达,附带影响的是即使到现在韩国的学者还是很习
惯以民众或者阶级斗争的视角来分析史实。台湾史学界相对来说就比较没这个取向的
研究传统,都还满右的。
所以像壬辰倭乱就出了许多义兵与义兵将的研究。但除此之外,其他战争中这类
义兵的活动就少多了。实际上丁酉再乱的时候简直没有什么重要的义兵活动。
义兵所从事的抵抗活动多半是骚扰敌人的补给线和交通线。这类骚扰能成立的前
提是,敌人有很重要的补给线和交通线,而且没有因为战线过大、补给线拉得太长而
处处失防。再者也需要战争期间够长,才有足够时间让两班去组织义兵。丁酉再乱时
日本最后缩回到沿海一带,补给交通线在海上,当然骚扰不到,义兵也就无如之何。
胡乱时又是另一种状况:对手志在抢掠,打一开始算计的就是因粮于敌,没有后勤补
给可言。
丙子胡乱时清朝进兵神速,三个月达成城下之盟,也没有给朝鲜两班多少时间去
组织义兵。
义兵之外朝鲜当然还有常驻的正规军,但史实是几乎都被打惨了,虽然有些表现
尚可。
韩国古典综合数据库:
http://db.itkc.or.kr/itkcdb/mainIndexIframe.jsp
上面这个检索系统非常好用,几年前我从历史板midas82539版友那看来的,先谢
过。以下我主要是用这个数据库中俞棨的《市南先生别集》〈南汉日记〉来勾勒丙子
胡乱时交战双方大致的胜负关系;这个数据库里头同时也收录了许多其他战事参予者
的墓志铭或行状,写得更详细,可参看。下面我们还是简单行事大概看一下〈南汉日
记〉(全文很长)的几段重点(还是很长,愼入)就好。以下日期以后为原文摘录。
﹉﹉
丙子(1636)年12月
12日:义州府尹林庆业状启入来,朝廷始知贼兵之犯境。而上下人情皆以为此贼
必不深入,将以一枝兵临压边境,以为胁和之计云矣。
14日:闻贼兵入黄海道,两宫始有去邠之议,阙中汹动,无复形样。
是日嫔宫先向江都(江华岛),各司溃散,号令不行。
中夜,…贼兵数百骑,已屯于京城之南。
16日:贼进迫城下,城中汹汹若不保顷刻。
17日:战守之议既决,人人思奋。将士亦多自愿出战者。御营都监两军中精炮数
百人,逐日散出,抄击零贼,杀伤颇多,城中之气稍振。
时贼兵虽围城底,而城形阔大,兵马单弱,不能绵络成伍。处处立营,皆以蒭人
及我国被虏人排列成阵。其骑兵则隐现山谷间,什什伍伍,乍往乍来,使观者莫测其
多少。此时若广抄忠勇思奋之士决战一隅,则庶可摧折凶锋,使不能全然轻侮。而庙
堂本意不在战守,百般窥伺,欲提起和议。迫于群情,不得已区画战守之策,而心迹
既殊,事不诚实。言今夜当击,明日当战,而或托日不吉,或托风不顺,或称待外援
。若将出兵而不果者一日而再三,因此士气日怠,贼备日盛,更无可为者矣。
26日:初忠淸监司郑世规闻变,收合民兵,得七千人,星夜前进,不待后继,孤
军深入,驻营于梧桐川边山坡。列邑军兵随到随进,无复队伍,识者危之。二十六日
,贼引兵攻世规军,兵不及排阵,贼刃束至,军遂大乱。贼乘胜蹴之,世规脱身而走

先是,忠淸兵使李义培领兵七千人,才到竹山山城,而素性怯懦,无意进前。其
妇娚李曙又送书坚守竹山山城,故世规屡次传令合兵俱进,而义培不从,世规兵以此
尤致速败。世规既败,两南兵气沮丧,益无可为矣。
江原监司赵廷虎闻变,领道内兵数千人而至杨根。原州营将权井吉奋袂请进,廷
虎一以兵事委之井吉。井吉与春川江陵两营将,连兵作三营,而前据龙津上剑端山,
击斩贼无数。又与城中烽火相应,以通声势。贼悉精锐攻之,井吉以精炮分伏崖石间
,轮放火炮,连战两日,杀伤颇多。第三日,贼又悉力仰攻,战方酣,贼兵从山后掩
击,江陵营溃之,诸军随风齐溃。廷虎与井吉收合散亡卒若干,与留都元帅沈器远合
兵入杨根迷原峡。
29日:时贼援未至,外势单寡,物议喧哗。皆以为不先挫其气,则虽百端哀乞,
和终不可成,咸咎庙堂之不出兵。将士亦踊跃请战。
庙堂不得已,腊月二十九日,出兵六百余人。三百出东城望月峯之对峯,三百出
北门下山阪。望月峯之兵进战数合,欲夺其对峯,一时放炮之声才出,贼数百呐喊齐
进。我兵惊退,中箭者七十人,死者六人。
北门之兵既下山阪,时体相金瑬亲自巡城,麾兵下平地焚其松栅。所谓松栅者,
贼既围城之后,驱我国俘虏男女斩伐松木,四面作栅,奄成一长围,使内外不通。松
栅之据山阪仅数百步。前此我军虽出城,而每据山阪不下,故贼不敢仰攻矣。是日,
金瑬令军官督令下平地,否者斩。北门守将元斗杓争之,不听。我军既下平地,贼佯
退去官军五里许,我军易之不设备。日将暮,体使使之回军,军回无复纪律,不整列
、不殿后,杂沓还来。才回步,贼骑数百齐声呐喊,一时驰进,我军才接山阪,贼骑
已逼,山阪路狭,我军不能转旋。未放一丸,贼下马乱斫,死者几百余人。领将申诚
立、李元吉、池海龙等死于乱兵。生还者皆中箭被创,城中大震,上下色沮。自此以
后,不复出兵而一意哀乞矣。
全南兵使金俊龙领兵八千,进据光敎山瑞峯洞。贼连日攻之,俊龙据险守御,杀
伤颇多。未几,俊龙知势难支吾,托以移阵,脱身走,军遂大溃。
庆尚右兵使闵[扌永],领兵二万星夜前进,路逢左兵使许完合兵,完兵亦二万。
[扌永]欲急速进兵,而完老怯,意在逗遛。二将意不合,军情遂贰。进据利川双岭岘
,忠淸兵使李义培亦来会,三军相望。贼先攻许完军,完军溃,重伤脱走而死。义培
见完军败,望风自溃。闵[扌永]苦战半日,杀伤甚多,贼悉力攻之。[扌永]军败,遂
自杀,诸军皆溃,外援益无可恃。
而全罗监司李时昉、庆尚监司沈演、统制使尹橚等,皆退缩于三四日程,内外声
息断绝不通。城中所望庶几得力者,只在西北军而已。
南兵使徐佑申、咸镜监司闵圣徽等领所部兵马勤王。北兵皆骁健不畏贼,请由大
路直抵东大门外,与贼决战,佑申不从,遂回兵入杨根迷原,受沈器远节制。
金自点在正方山城,闻南汉之急,抄城中精锐数千溃而出,至兔山,为贼所袭。
其部下御营炮手等皆殊死战,杀贼数百,贼乃退。自点遂进兵入迷原,与器远合兵。
而峡口阻塞,虏兵处处遮截,我兵留峡中几二十日,终不出一步地,只恃北兵兵马。
而北兵使李沆。终无形影,外援益无可恃。
副元帅申景瑗在宁边城,与贼前后交战,杀伤颇多。闻南汉之急,溃围赴难。中
路为贼所获,留置军中。
平安监司洪命耇在慈母山城,兵使柳琳在安州城,闻南汉之急,皆领兵前进。行
到金化,遇贼兵,贼先攻命耇,兵败死之。贼又逼柳琳营,琳见命耇军尽没,知无可
生之路,力战终日,杀贼几数千人,贼乃退。琳收兵亦趋迷原。而兵久粮尽,势将自
溃矣。
丁丑(1637)年1月
19日:谍报贼多作轻舟来到甲串津头,庆征始给军兵仗。来到津头,数贼船横流
直前,泊于内岸。贼数人挺剑下陆,庆征、敏求等望之,乘船脱走。忠淸水使姜晋昕
把守鎮海楼下,亦弃信地而走。张绅自广城渡,装船乘潮,向甲串,望见贼兵,便下
碇不进。诸船一时下碇。于是甲串津头则无一人搪阻者,贼乃以轻舟从容济兵。巳时
毕渡。张绅望见贼尽渡,亦偃旗发碇而走。午后,贼进逼城下,使人请和。是夕,大
臣尹昉等陪两大君出营。明日,贼入城(江都,即江华岛)。
23日:夜半,(清)潜兵于西门外,已迫城下,将攀堞而上。守堞之卒觉之,蹴起
睡熟将士,鸣角拒战。守御使李时白免胄当堞,亲自射贼,贼矢中肩而不止。士卒力
战移时,杀伤甚多,贼乃退。已而贼大兵进迫东城,至有攀堞者。士卒皆殊死战,乱
发炮矢,杀贼甚众。贼四进四退。
天明,视东西城战地,则抛弃弓矢防牌不可胜数,我军皆收入城中。是夜之战出
于数月忘备之余,将士疲倦困睡,不能收拾,其不惊溃而能攘却者,岂非天耶。
平明,贼又迫南城外,城上将士力战,杀贼数十百人。贼乃退。贼又逼东城望月
台下,环木牌作阵,向城上放大炮。炮坼火及药囊,贼数人飞空作灰烬而去,贼乃退

自数日前,贼埋大炮于南城外对峯及望月台对峯,连放不绝。炮丸大如鹅卵,或
有如小儿头者,能飞越冈峦,乱触宫墙。声震天地,昼夜不绝。城中之人比比中死,
城堞所触皆崩溃。人心因此大汹。
26日:夜,崔鸣吉自虏营还,传江都陷没之报。满城汹汹,守阵将士皆哭。
贼尽掠江都士女。
﹉﹉
朝鲜人将家小妇女以及王室重器迁移到江华岛上,将士则死守于首都南边的南汉
山城;江华岛一被攻破,要保护的对象已失,二月初开始和谈,月底便三跪九叩,称
臣纳贡了。整个过程不到四个月,谈和期间不算的话仅仅三个月。
结果朝鲜根本没那个时间去组织什么义兵。
正规军的战斗有些打的还是不错,比如说上文引述的金自点或柳琳的部队。南汉
山城也守得下去,但朝鲜水师完全没能保住江华岛。从上引文的记载来看江华岛的朝
鲜水师只是怯战,但清军乌真超哈所操作的红衣砲其实在吓阻朝鲜水师时起了很大的
作用,可参看清实录。
其他根本被打惨了,有些还能一时相持或数日相持,但总的来说剩下的战例完全
看不出韩国在本土防卫战时有多强悍。
作者: hgt (王契赧)   2014-04-16 21:40:00
推数据库 有大砲果然差很多 蒙古军就攻不破江华岛
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-04-16 21:41:00
朝鲜正规军在抗日之后,素质能和明军相比吗?记得秀吉入侵朝鲜之后,朝鲜陆军有给明朝的军官训练
楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-04-16 21:46:00
其实朝鲜砲手的素质还不错 问题在兵种组合上https://www.youtube.com/watch?v=GE1ByOHgQys"蒙古人骑战强 汉人擅长火器 女真人步战强"
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-04-16 21:51:00
朝鲜似乎也是步骑炮都有,只是和日军打很快就崩溃了
楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-04-16 21:52:00
朝鲜只在鸟铳手方面素质不错 其他大概都有问题
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-04-16 21:56:00
朝鲜的火箭车有很强吗? 感觉他们很引以为豪
楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-04-16 21:59:00
火箭好像也还算不错 可以用上面那个数据库查车汉日记是讲罗禅征伐的事 有讲到火箭
作者: hgt (王契赧)   2014-04-16 22:20:00
蒙古军也是支混合军 蒙汉女真契丹都有 跟后金就差火砲
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-04-17 17:08:00
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-04-17 20:38:00
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-04-18 08:14:00
话说Hartmann大,当年国共内战K党有跟英国要军援吗
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-04-18 20:05:00
不知道耶...,我猜是没有啦...,但可能要问其他版上高手
作者: time3Q (缘分落地)   2014-04-18 21:05:00
狂推 当时朝鲜不但被大清羞辱,还有使节在日本被将军德川家光羞辱,被逼着在东照神宫对德川家康之灵跪拜磕头,事后(1637年)使节自知大辱使命,等著回国问斩时,朝鲜政府却因胡乱辱君,不愿再得罪东方强国日本,因此让使节捡回性命、因祸得福;一方面也是胡乱后国家百废待举,无心处置使节

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